Türünün Formica olduğunu düşünüyorum

[hypases]

Yardımcı olabilecek biri var mı?

 

[anakin]

Formica kraliçesi.

 

[hypases]

Formica kraliçesi.

peki hangisi

 

[anakin]

peki hangisi

Hangi tür diye mi soruyorsunuz? Tür bu fotoğraftan anlaşılamaz.

 

[hypases]

Hangi tür diye mi soruyorsunuz? Tür bu fotoğraftan anlaşılamaz.

daha net bir fotoraf çekip bir daha aatarım

bu en net çekebildiğim fotoraf tahminde olur sorun değl

 

[Yağız13]

daha net bir fotoraf çekip bir daha aatarım

bu en net çekebildiğim fotoraf tahminde olur sorun değl

Hocam evet türler için çok yakından ve çok net çekmelisiniz fotoğrafı.Bu fotoğrafta çok net göremiyorum ben ama bir bakayım genede şamsımı deneyeyim

 

[hypases]

bu var

 

[yücehayvanat]

bu var

Flaşlı ve üstten thoraxı odaklayan bir fotoğraf gerek ama şuan görünüşe göre maalesef rufa gruptan bir kraliçe gibi gözüküyor, şunu bilin rufa grup s. str. altcinsinden ve bu altcinse üye türler devasa yuvalar yapıp devasa boyutlara ulaşabiliyorlar ne kadar devasa olabilir ki demeyin milyonlarca işçi ve binlerce-onbinlerce kraliçe söz konusu. Ayrıca ülkemizin ekosistemi için de oldukça önemli canlılar ve formica pratensis gibi koruma altındaki bir tür de bu altcinse mensup. Size tavsiyem bu kraliçeyi bulduğunuz yere salmanız çünkü elinizde serviformica altcinsine mensup bir koloni yoksa bu kraliçeyi zaten yetiştiremezsiniz. Siz yine de salmadan önce dediğim şekilde bir fotoğraf atın ki teşhisden emin olalım.

 

[anakin]

Formica (serviformica) sp. kraliçesi.

 

[yücehayvanat]

Formica (serviformica) sp. kraliçesi.

Altcins konusunda neden böyle düşündünüz?

 

[Mogo]

Ben de rufa olduğunu düşünüyorum çünkü rufibarbisin tüm on kafası açık renk ama rufada küçük bir koyu renk alanı var kafanın önünde.

 

[yücehayvanat]

Ben de rufa olduğunu düşünüyorum çünkü rufibarbisin tüm on kafası açık renk ama rufada küçük bir koyu renk alanı var kafanın önünde.

Onunla alakası yok, rufibarbis group kraliçeleri ve subpilosa group kraliçeleri de aynı kafa pigmentasyonuna sahip hatta subpilosa grupta siyah kısım oldukça koyu, burda ayırt etmenin en basit yolu thorax ve gaster, rufa group kraliçelerinin gasterleri yandan bakınca daha ince uzun rufibarbis kraliçelerinde ise oval ve şişkin gözüküyor, aynı şekilde rufa grubunda thorax biraz daha kambur ve thoraxı üstü tek renk kaplama gibi gözüküyor ama rufibarbis grupta en az %25 kızıllık bulunuyor.

 

[Mogo]

Ama rufalar şimdi uçmuyor şimdi baktım
.

 

[Mikrox]

Onunla alakası yok, rufibarbis group kraliçeleri ve subpilosa group kraliçeleri de aynı kafa pigmentasyonuna sahip hatta subpilosa grupta siyah kısım oldukça koyu, burda ayırt etmenin en basit yolu thorax ve gaster, rufa group kraliçelerinin gasterleri yandan bakınca daha ince uzun rufibarbis kraliçelerinde ise oval ve şişkin gözüküyor, aynı şekilde rufa grubunda thorax biraz daha kambur ve thoraxı üstü tek renk kaplama gibi gözüküyor ama rufibarbis grupta en az %25 kızıllık bulunuyor.

Renk varyasyonu değişebilir. Ancak genel olarak, Formica cinsi içerisinde grup teşhisinde kafa yapısı ve mezosoma morfolojisi daha ayrıntılı bilgi verebilir dediğiniz gibi. Örneğin clypeus yapısı, scape özellikleri ve bazı durumlarda göz büyüklüğü gibi karakterlerde grup veya tür teşhisinde önemli. Dediğiniz gibi thorax yapısı da öenmli bir etken.

Bununla birlikte, renk karakterlerinin tek başına güvenilir bir ölçüt olduğunu düşünmüyorum. Genetik varyasyon, çevresel etkenler ve bireysel farklılıklar (ki mutasyonda buna dahil.) nedeniyle renklenme değişebilir. Bu yüzden özellikle Formica türlerinde "%25 kızıllık" gibi kesin bir eşik bilimsel açıdan çok spesifik ve güvenilir bir kriter değil gibi. Renk, diğer morfolojik karakterlerle birlikte değerlendirildiğinde destekleyici olabilir; ancak tek başına grup teşhisinde kullanılmasını doğru bulmuyorum. Elbette bunun istisnaları da vardır. Yorumunuza büyük ölçüde katılmaktayım.👍

Ama rufalar şimdi uçmuyor şimdi baktım
.

Her bölgenin uçuş ekolojisi değişebilir. Bu aylarda zaten genel olarak Formicaların uçuş aralığına denk gelen aylar. Ağırlıklı olarak haziran ve ağustos arası uçuş olmakta.

 

[yücehayvanat]

Renk varyasyonu değişebilir. Ancak genel olarak, Formica cinsi içerisinde grup teşhisinde kafa yapısı ve mezosoma morfolojisi daha ayrıntılı bilgi verebilir dediğiniz gibi. Örneğin clypeus yapısı, scape özellikleri ve bazı durumlarda göz büyüklüğü gibi karakterlerde grup veya tür teşhisinde önemli. Dediğiniz gibi thorax yapısı da öenmli bir etken.

Bununla birlikte, renk karakterlerinin tek başına güvenilir bir ölçüt olduğunu düşünmüyorum. Genetik varyasyon, çevresel etkenler ve bireysel farklılıklar (ki mutasyonda buna dahil.) nedeniyle renklenme değişebilir. Bu yüzden özellikle Formica türlerinde "%25 kızıllık" gibi kesin bir eşik bilimsel açıdan çok spesifik ve güvenilir bir kriter değil gibi. Renk, diğer morfolojik karakterlerle birlikte değerlendirildiğinde destekleyici olabilir; ancak tek başına grup teşhisinde kullanılmasını doğru bulmuyorum. Elbette bunun istisnaları da vardır. Yorumunuza büyük ölçüde katılmaktayım.👍
Ekli dosyayı görüntüle 86474

Her bölgenin uçuş ekolojisi değişebilir. Bu aylarda zaten genel olarak Formicaların uçuş aralığına denk gelen aylar. Ağırlıklı olarak haziran ve ağustos arası uçuş olmakta.

Öncelikle %25 minimum kızıl pigmentasyon bir key eğer rufibarbis species key diye arayıp antwikiye girerseniz identification kısmını okuyabilirsiniz hatta ben buraya keye bıraktım:

Formica rufibarbis group:
%25 ile %100 arasında değişen kırmızımsı pigmentasyona sahip mezosoma; vücut boyutu orta ila büyük (koloni ortalaması, CS: 1,075–1,731 mm); göz boyutu orta (koloni ortalaması, EYE/CS 1,4: 0,274–0,312); başın arka kenarı ve ventral yüzeyi normalde seta içermez (Formica anatolica'da nOCC ve nGU değerleri zaman zaman sırasıyla 1,5 ve 3,0'a ulaşabilir), mezosomada ise sıfırdan çok sayıda setaya kadar değişen bir dağılım görülür; petiol ölçeği oldukça geniştir (yuva ortalaması PEW/CS1,4: 0,364–0,523), sırt sırtı dışbükey veya yuvarlak köşelidir; karın tergiti yoğun, genellikle gümüşi tüylerle kaplıdır (sqPDG1,4: 2,7–3,9) ve az ya da çok yoğun enine mikro dalgalanmalar (RipD1,4: 3,8–9,2) gösterir; bu da düşük büyütmede daha mat bir görünüm kazandırır

Bu keyi okuyun farkedeceksiniz ki kafa morfolojisi hakkında sadece seta konumları ve yoğunluğununu belirten keyler mevcut, ayrıca mesozoma pigmentasyonu da açıkça belirtilmiş keylerde. Şimdi varyasyonlara ve mutasyonlara gelirsek; mutasyonlar pigmentasyonu değiştirebilir ama bu kadar büyük ölçüde ve tek jenerasyonda görülen bir mutasyon olacağını sanmıyorum, mesozoma da belirgin bir u-v şekli yok bu da rufibarbis gruptan formica clara, rufibarbis ve anatolicayı eledi, mesozoma düz kaplama gibi tek renk (yani fotoğraftan gördüğümüz kadarıyla, eğer istediğim fotoğraf atılsa bu konuşmayı hiç yapmazdık büyük ihtimalle) bu da Cunicularia'yı eledi aynı şekilde u-v deseninin olmayışı subpilosa gruba ait ülkemizdeki tek tür olan formica subpilosa yı da eledi. Yani bu fotoğraflar üzerinden yapılacabilecek en kesin teşhisi yaptığımı düşünüyorum, ama tabii ki fotoğraf kalitesi ve açıları kötülüğü yine büyük bir hata payına yol açıyor.

 

[Poosedion]

Öncelikle %25 minimum kızıl pigmentasyon bir key eğer rufibarbis species key diye arayıp antwikiye girerseniz identification kısmını okuyabilirsiniz hatta ben buraya keye bıraktım:

Formica rufibarbis group:
%25 ile %100 arasında değişen kırmızımsı pigmentasyona sahip mezosoma; vücut boyutu orta ila büyük (koloni ortalaması, CS: 1,075–1,731 mm); göz boyutu orta (koloni ortalaması, EYE/CS 1,4: 0,274–0,312); başın arka kenarı ve ventral yüzeyi normalde seta içermez (Formica anatolica'da nOCC ve nGU değerleri zaman zaman sırasıyla 1,5 ve 3,0'a ulaşabilir), mezosomada ise sıfırdan çok sayıda setaya kadar değişen bir dağılım görülür; petiol ölçeği oldukça geniştir (yuva ortalaması PEW/CS1,4: 0,364–0,523), sırt sırtı dışbükey veya yuvarlak köşelidir; karın tergiti yoğun, genellikle gümüşi tüylerle kaplıdır (sqPDG1,4: 2,7–3,9) ve az ya da çok yoğun enine mikro dalgalanmalar (RipD1,4: 3,8–9,2) gösterir; bu da düşük büyütmede daha mat bir görünüm kazandırır

Bu keyi okuyun farkedeceksiniz ki kafa morfolojisi hakkında sadece seta konumları ve yoğunluğununu belirten keyler mevcut, ayrıca mesozoma pigmentasyonu da açıkça belirtilmiş keylerde. Şimdi varyasyonlara ve mutasyonlara gelirsek; mutasyonlar pigmentasyonu değiştirebilir ama bu kadar büyük ölçüde ve tek jenerasyonda görülen bir mutasyon olacağını sanmıyorum, mesozoma da belirgin bir u-v şekli yok bu da rufibarbis gruptan formica clara, rufibarbis ve anatolicayı eledi, mesozoma düz kaplama gibi tek renk (yani fotoğraftan gördüğümüz kadarıyla, eğer istediğim fotoğraf atılsa bu konuşmayı hiç yapmazdık büyük ihtimalle) bu da Cunicularia'yı eledi aynı şekilde u-v deseninin olmayışı subpilosa gruba ait ülkemizdeki tek tür olan formica subpilosa yı da eledi. Yani bu fotoğraflar üzerinden yapılacabilecek en kesin teşhisi yaptığımı düşünüyorum, ama tabii ki fotoğraf kalitesi ve açıları kötülüğü yine büyük bir hata payına yol açıyor.

Bu keyler kraliçe için değil. Bir şey anlam ifade etmiyor.
Ve evet kraliçe rufa gruptan.

 

[yücehayvanat]

Bu keyler kraliçe için değil. Bir şey anlam ifade etmiyor.
Ve evet kraliçe rufa gruptan.

Anladım, bilgilendirme için teşekkürler, peki siz neden rufa gruptan olduğunu düşündünüz ?