Kraliçe karınca bakımı

[aliramazan]

Merhaba iyi forumlar. Ben bi kraliçe karınca bulduğumu düşünüyorum da türü nedir acaba bide bu türde de Messorlar gibi besini, ilk yavru çıktıktan sonra mı vermemiz gerekiyor. Şimdiye kadar sadece messor tecrübem oldu bu türde farklı olarak ne yapmalıyım?

 

[ali8181]

Merhaba iyi forumlar. Ben bi kraliçe karınca bulduğumu düşünüyorum da türü nedir acaba bide bu türde de Messorlar gibi besini, ilk yavru çıktıktan sonra mı vermemiz gerekiyor. Şimdiye kadar sadece messor tecrübem oldu bu türde farklı olarak ne yapmalıyım?

Cataglyphis cinsi kraliçe. İlk işçi çıkana kadar un kurduyla besleme yapmalısın. Bakımı zor bir cins yeterli tecrübeye sahip değilsen doğaya salmalısın. https://karincaciftligim.com/threads/cataglyphis-nodus-bakim-rehberi.16228/ bu rehberden bakımı konusunda daha çok şey öğrenebilirsin.

 

[xHE4RT]

Bakımı aslında yeterince basit lakin camia tarafından abartıldığından mütevellit hobicilerde bir tırsma oluşuyor. Semi-claustral bir cins olarak bilinse de Fully-claustral bir şekilde de işçi almak gayet mümkün. Ama en keyifli şekil olan outworld setupu ile başlamak iyi olacaktır. Detaylı bir incelemeyle çok rahat bakıp keyif alacağın bir tür kendisi. Kolay gelsin.

 

[aliramazan]

Cataglyphis cinsi kraliçe. İlk işçi çıkana kadar un kurduyla besleme yapmalısın. Bakımı zor bir cins yeterli tecrübeye sahip değilsen doğaya salmalısın. https://karincaciftligim.com/threads/cataglyphis-nodus-bakim-rehberi.16228/ bu rehberden bakımı konusunda daha çok şey öğrenebilirsin.

Attığınız linkteki forumu inceledim de benim oradaki gibi bi outworld kurma şansım yok sıcaklığı yüksek tutup normal bir kurulum yapabilirim. Canlı yem sıkıntım da yok . Bu şartlar altınada koloniyi kurabilirmiyim yoksa kraliçeyi salayımmı.

 

[Hasancık]

İlk koloniniz olacaksa, kraliçeyi salmanız gerektiğini düşünüyorum. Cataglyphis türünün bu tarz bir outworld'a ihtiyacı olan bir karınca türü olduğunu düşünüyorum.

 

[aliramazan]

Tamamdır yarın bulduğum yere geri salarım ilgilendiğiniz için teşekkür ederim.

 

[ysa]

Tamamdır yarın bulduğum yere geri salarım ilgilendiğiniz için teşekkür ederim.

Hocam gönderme şansınız var mi ?
Ben beslemek isterim

 

[aliramazan]

Hocam gönderme şansınız var mi ?
Ben beslemek isterim

Maalesef başka bi arkadaşımla konuşuyodum da o istedi ona söz verdim .Ona söz vermesem gönderebilirdim

 

[ysa]

Maalesef başka bi arkadaşımla konuşuyodum da o istedi ona söz verdim .Ona söz vermesem gönderebilirdim

Hadi ya. En sevdiğim cins bu. Neyse bir dahaki sefere diyelim.

 

[xHE4RT]

Attığınız linkteki forumu inceledim de benim oradaki gibi bi outworld kurma şansım yok sıcaklığı yüksek tutup normal bir kurulum yapabilirim. Canlı yem sıkıntım da yok . Bu şartlar altınada koloniyi kurabilirmiyim yoksa kraliçeyi salayımmı.

Rahatlıkla kurabilirsiniz. Sadece outworlde steril bir kum yerleştirmeniz ve sıcaklığı uygun tutmanız yeterlidir. Spesifik bir outworlde sahip değilseniz basit bir saklama kabıyla bile halledebilirsiniz. Outworld sıcak olsun(33-35 derece kafi).

 

[egzotikçiftik]

Bakımı aslında yeterince basit lakin camia tarafından abartıldığından mütevellit hobicilerde bir tırsma oluşuyor. Semi-claustral bir cins olarak bilinse de Fully-claustral bir şekilde de işçi almak gayet mümkün. Ama en keyifli şekil olan outworld setupu ile başlamak iyi olacaktır. Detaylı bir incelemeyle çok rahat bakıp keyif alacağın bir tür kendisi. Kolay gelsin.

Merhaba, fully claustral şekilde işçi aldıktan sonra koloniniz devam etti mi? Şu ana kadar bir kaç deneme yaptım ama besleme yapmadan işçisini büyüten kolonilerde bir yerden sonra bir durgunluk gözlemledim. İşçiler ölmeye ve zamanla koloni çökmeye başladı. Bu sizde de oldu mu ? Bunun dışında cataglyphis bakımının zor olduğunun düşünülmesi ve bazı hobiciler tarafından gereksiz abartıldığı düşüncesine %100 katılıyorum. Bunu dile getiren kişileri görmek güzel.

 

[Demo]

Merhaba, fully claustral şekilde işçi aldıktan sonra koloniniz devam etti mi? Şu ana kadar bir kaç deneme yaptım ama besleme yapmadan işçisini büyüten kolonilerde bir yerden sonra bir durgunluk gözlemledim. İşçiler ölmeye ve zamanla koloni çökmeye başladı. Bu sizde de oldu mu ? Bunun dışında cataglyphis bakımının zor olduğu ve bazı hobiciler tarafından gereksiz abartıldığı düşüncesine %100 katılıyorum. Bunu dile getiren kişileri görmek güzel.

Benim bir tahminim var. Türkiye’deki Cataglyphis cinsinin türleri işçi, erkek ve kraliçeden oluşuyor, bazı türlerde major da bulunuyor. Anlattığınıza göre Cataglyphis kraliçesi sadece kendi besin deposuyla işçi çıkarabiliyormuş. Bu işçi fenotipini normalde o tür çıkarmadığından sakatlık gibi bir şekilde sonuçlandığını düşünüyorum.

 

[xHE4RT]

Merhaba, fully claustral şekilde işçi aldıktan sonra koloniniz devam etti mi? Şu ana kadar bir kaç deneme yaptım ama besleme yapmadan işçisini büyüten kolonilerde bir yerden sonra bir durgunluk gözlemledim. İşçiler ölmeye ve zamanla koloni çökmeye başladı. Bu sizde de oldu mu ? Bunun dışında cataglyphis bakımının zor olduğunun düşünülmesi ve bazı hobiciler tarafından gereksiz abartıldığı düşüncesine %100 katılıyorum. Bunu dile getiren kişileri görmek güzel.

Öncelikle yanıtınız için teşekkür ederim. Fully-claustral denememi 2022 yılında yapmıştım ve aynı yıl içerisinde hobiyi sonlandırmıştım. Gayet sağlıklı bir süreç geçirmişlerdi lakin benim ilgisizliğimden ötürü koloni kayıplar yaşayıp sonlandı. Fakat bu tamamen benle alakalı bir durum. Muhtemelen sağlıklı bir şekilde de ilerleyecekti çünkü aynı yıl içerisinde hızlı bir şekilde 30-40 işçiye çıkmıştı. Cataglyphisler gerçekten fazla alan kaplıyorlar ve bakımı biraz daha sık gerekli olan bir cins. Yeni başlayan birisi sadece bu tempoyu tutturmakta zorlanabilir onun dışında çok dallandırıp budaklandırılacak bir durum söz konusu değil.

Semi-clasutral bir karaktere sahip olduğunu düşündüğümüz bu cinsin nadir de olsa fully-claustral bir etolojiye sahip olabilmesi muhtemelen ''Behavioral Plasticity'' denilen mevzudur. Her kraliçe aynı stratejiyi uygulamıyor. Belki de yetiştiği ortamın tehlike arz ettiğini bilerek ve anlayarak bu davranışı sergiliyor ama kesin bir kanıya varamıyoruz. Yine de literatürde bulunan birkaç kaynak var bu konuyu ele alan lakin çoğu Rusça.

 

[el4nce]

Öncelikle yanıtınız için teşekkür ederim. Fully-claustral denememi 2022 yılında yapmıştım ve aynı yıl içerisinde hobiyi sonlandırmıştım. Gayet sağlıklı bir süreç geçirmişlerdi lakin benim ilgisizliğimden ötürü koloni kayıplar yaşayıp sonlandı. Fakat bu tamamen benle alakalı bir durum. Muhtemelen sağlıklı bir şekilde de ilerleyecekti çünkü aynı yıl içerisinde hızlı bir şekilde 30-40 işçiye çıkmıştı. Cataglyphisler gerçekten fazla alan kaplıyorlar ve bakımı biraz daha sık gerekli olan bir cins. Yeni başlayan birisi sadece bu tempoyu tutturmakta zorlanabilir onun dışında çok dallandırıp budaklandırılacak bir durum söz konusu değil.

Semi-clasutral bir karaktere sahip olduğunu düşündüğümüz bu cinsin nadir de olsa fully-claustral bir etolojiye sahip olabilmesi muhtemelen ''Behavioral Plasticity'' denilen mevzudur. Her kraliçe aynı stratejiyi uygulamıyor. Belki de yetiştiği ortamın tehlike arz ettiğini bilerek ve anlayarak bu davranışı sergiliyor ama kesin bir kanıya varamıyoruz. Yine de literatürde bulunan birkaç kaynak var bu konuyu ele alan lakin çoğu Rusça.

Merhaba, kaynakları paylaşabilir misiniz? Evet dediğiniz gibi behavioural plasticity denen bir şey literatürde mevcut ancak bu konu üzerine olan çalışmaları merak ediyorum çünkü behavioral plasticity denen şey iki sebepten ötürü gerçekleşir. Endogenous ve exogenous sebepler. Canlı ya çevresel koşullar altında davranışlarını değiştirebilir ya da içsel faktörlerle. Bu ikisi de anlamlı ölçüde farklılık yaratabilir ancak founding behavior üzerinde nasıl bir değişiklik olabilir merak ediyorum. Dediğinizi yalanlamıyorum, aksine pozitif yaklaşıyorum bile diyebilirim. Bu sebeple kaynak varsa paylaşmanızı rica ederim.

 

[egzotikçiftik]

Benim bir tahminim var. Türkiye’deki Cataglyphis cinsinin türleri işçi, erkek ve kraliçeden oluşuyor, bazı türlerde major da bulunuyor. Anlattığınıza göre Cataglyphis kraliçesi sadece kendi besin deposuyla işçi çıkarabiliyormuş. Bu işçi fenotipini normalde o tür çıkarmadığından sakatlık gibi bir şekilde sonuçlandığını düşünüyorum.

Olabilir, ama işçiler son derece normal ve sağlıklı görünüyorlardı ve beslemeye işçiler çıktıktan sonra başladığımda besleme yapılarak çıkan işçiler de ortaya çıktı ve koloniye dahil oldu. Ama durgunluğa bütün koloni toplu şekilde girdi. Sakatlık sadece fully claustral olarak yetişen işçilerde varsa sadece onların ölmesi gerekmez mi?

Öncelikle yanıtınız için teşekkür ederim. Fully-claustral denememi 2022 yılında yapmıştım ve aynı yıl içerisinde hobiyi sonlandırmıştım. Gayet sağlıklı bir süreç geçirmişlerdi lakin benim ilgisizliğimden ötürü koloni kayıplar yaşayıp sonlandı. Fakat bu tamamen benle alakalı bir durum. Muhtemelen sağlıklı bir şekilde de ilerleyecekti çünkü aynı yıl içerisinde hızlı bir şekilde 30-40 işçiye çıkmıştı. Cataglyphisler gerçekten fazla alan kaplıyorlar ve bakımı biraz daha sık gerekli olan bir cins. Yeni başlayan birisi sadece bu tempoyu tutturmakta zorlanabilir onun dışında çok dallandırıp budaklandırılacak bir durum söz konusu değil.

Semi-clasutral bir karaktere sahip olduğunu düşündüğümüz bu cinsin nadir de olsa fully-claustral bir etolojiye sahip olabilmesi muhtemelen ''Behavioral Plasticity'' denilen mevzudur. Her kraliçe aynı stratejiyi uygulamıyor. Belki de yetiştiği ortamın tehlike arz ettiğini bilerek ve anlayarak bu davranışı sergiliyor ama kesin bir kanıya varamıyoruz. Yine de literatürde bulunan birkaç kaynak var bu konuyu ele alan lakin çoğu Rusça.

Cevabınız için teşekkür ederim. Fully claustral olarak beslediğim koloni 60-70 işçi civarına çıkmıştı yanlış hatırlamıyorsam, durgunluk o işçi sayısından sonra başladı. Ve kraliçe aşamasından itibaren beslediğim koloni 100-150 işçileri çok rahat gördü ama hobiyi derslerimden dolayı bırakmak zorunda kaldım, sahiplendirecek kişiler bulamadığımdan ve doğaya da salınmaması gerektiğinden koloniyi sonlandırdım. Net şeyler söylemek için yeterli deneme yapamadım diyebilirim bu yüzden. Ama dediğiniz ''Behavioral Plasticity'' konusuna katılıyorum.

 

[xHE4RT]

Merhaba, kaynakları paylaşabilir misiniz? Evet dediğiniz gibi behavioural plasticity denen bir şey literatürde mevcut ancak bu konu üzerine olan çalışmaları merak ediyorum çünkü behavioral plasticity denen şey iki sebepten ötürü gerçekleşir. Endogenous ve exogenous sebepler. Canlı ya çevresel koşullar altında davranışlarını değiştirebilir ya da içsel faktörlerle. Bu ikisi de anlamlı ölçüde farklılık yaratabilir ancak founding behavior üzerinde nasıl bir değişiklik olabilir merak ediyorum. Dediğinizi yalanlamıyorum, aksine pozitif yaklaşıyorum bile diyebilirim. Bu sebeple kaynak varsa paylaşmanızı rica ederim.

Merhaba. Öncelikle bahsettiğim konuyu destekleyen makale: (On the Evolution of Claustral Colony Founding in Ants (Published: February 2003). Semi-claustral davranışta bulunan kraliçe ölümlerinin canlılar üzerindeki fully-clasutral seçilimi baskısının artırdığına yönelik bir çalışma. Ek olarak ICF ve DCF farklılığı da söz konusu. Sık rastladığımız cinslerin çoğu bağımsız bir şekilde koloni kuruyorlar. Haliyle kraliçe savunmasız oluyor ve bu da onu bu şekilde bir davranışa sürüklüyor. (Colonial Structure and Population Genetics in Cataglyphis niger (Hymenoptera, Formicidae): Sex-Biased Dispersal and Low Gene Flow Between Populations (Published: September 5, 2013) Bu çalışmada da bağımsız koloni kuran kraliçelerin daha fazla ölüm oranına sahip olabileceği belirtilmekte. Ayrıca fotoğraflarına bayıldığım Pratensis'in bu konu üzerine daha yüzeysel lakin öğretici bir yazısı bulunmakta. Siz mutlaka okumuşsunuzdur lakin ben diğer hobici arkadaşlarımızın faydalanması için buraya bırakacağım.

Claustral ile Semi Claustral Arasındaki Farka Dair

Çoğu kişi fully claustral ile semi claustral arasındaki farkı bilir. Bu fark nedir? Fully claustral türler kurucu aşamada besine ihtiyaç duymadan ilk işçilerini yetiştirebiliyorken semi claustral olan türler besin takviyesi olmadan bunu yapamazlar ve yuvayı terk ederek yiyecek arayışına çıkarlar...

karincaciftligim.com

 

[el4nce]

Merhaba. Öncelikle bahsettiğim konuyu destekleyen makale: (On the Evolution of Claustral Colony Founding in Ants (Published: February 2003). Semi-claustral davranışta bulunan kraliçe ölümlerinin canlılar üzerindeki fully-clasutral seçilimi baskısının artırdığına yönelik bir çalışma. Ek olarak ICF ve DCF farklılığı da söz konusu. Sık rastladığımız cinslerin çoğu bağımsız bir şekilde koloni kuruyorlar. Haliyle kraliçe savunmasız oluyor ve bu da onu bu şekilde bir davranışa sürüklüyor. (Colonial Structure and Population Genetics in Cataglyphis niger (Hymenoptera, Formicidae): Sex-Biased Dispersal and Low Gene Flow Between Populations (Published: September 5, 2013) Bu çalışmada da bağımsız koloni kuran kraliçelerin daha fazla ölüm oranına sahip olabileceği belirtilmekte. Ayrıca fotoğraflarına bayıldığım Pratensis'in bu konu üzerine daha yüzeysel lakin öğretici bir yazısı bulunmakta. Siz mutlaka okumuşsunuzdur lakin ben diğer hobici arkadaşlarımızın faydalanması için buraya bırakacağım.

Claustral ile Semi Claustral Arasındaki Farka Dair

Çoğu kişi fully claustral ile semi claustral arasındaki farkı bilir. Bu fark nedir? Fully claustral türler kurucu aşamada besine ihtiyaç duymadan ilk işçilerini yetiştirebiliyorken semi claustral olan türler besin takviyesi olmadan bunu yapamazlar ve yuvayı terk ederek yiyecek arayışına çıkarlar...

karincaciftligim.com

Merhaba, kaynakları paylaştığınız için teşekkür ederim. Verilerinizi temellendirmeye çalışmanız hoş. Böyle insanları seviyoruz ve artmalarını diliyoruz. Çalışmaları biz @Ares ile beraber inceledik. Yanlışınızı bulalım size karşı çıkalım diye değil, okuyup bir şeyler öğrenelim diye ancak yazı da birkaç dikkatimizi çeken ve dedikleriniz ile tam anlamıyla uyuşmayan birkaç şey fark ettik. Dilerseniz siz makaleden anladığınızı bizimle paylaşın bende anladığımızı. Ayrıca attığınız ikinci makaleye de ulaşamadık, birinci makale de Cataglyphis niger alıntılandığı için sanırım ilk çalışmayı değerlendirmek yeterli olur.
Katılmadığımız noktalar:

Çalışma da dikkatimizi öncelikle çeken en önemli şey çalışmanın Cataglyphis cinsi için olan kapsamı, sadece Cataglyphis niger üzerinde bir dizi yorumlar yapıldığını gördük ve bu da verilerin ne kadarının Cataglyphis için öne sürüldüğü konusunda aklımızda soru işareti bıraktı.

İkinci bir husus ise çalışmaların dediğiniz gibi semi-claustral türlerin claustralliğe geçişte ölüm oranlarından dolayı daha yatkın olduğu. Çalışma da şunu gördük ki bu eski bir veri, bu çalışma bu görüşe karşı bir görüş olan şu görüşü sunuyor:

Yazıdaki "we review the occurence of semi-claustral founding" cümlesi verinin incelendiğini belirtiyor.


-"Mortality during foraging has been suggested as the main selective presshre behind the evolution of claustral colony founding" Bu çıkarım, geçmiş çalışmalarda yapıldı ve paylaştığınız yazı, bu veriyi inceledi hemen ardından "However, the explicit conditions under which it might occur have not been examined" cümlesi bu çıkarımın hangi koşullar altında yapıldığının incelenmediğini belirtiyor.

-"Furthermore, in some derived species the primitive semi-claustral founding has re-appeared" burada ise dediğinizin aksine bazı evrimleşmiş, türemiş karınca türlerinin eski verinin aksine semi-claustral olmaya yöneldiği belirtilmiş.


-Verinin sonucunda ise "Suprisingly, our model shows that the semi-claustral finding may be favoured under biologically realistic parametre values. Yani model, "semi-claustral" stratejinin aslında ilk verinin aksine daha desteklediğini gösteriyor.

Makalede belirtilen tabloda da Formicinae altfamilyasına yönelik kısımda bunların belirsizliği koruduğu belirtiliyor.


Biraz daha aşağı kaydırdığımızda ise Obligat (O) olarak yani zorunlu olarak Semi-Claustral olan türleri görüyoruz.


Katıldığımız Noktalar:
Sadece abstract bölümünden kesitler vererek çalışmayı incelemediğimizi düşünmeyiniz. Konu orada güzelce özetlendiği için ve altını çizmek istediğimiz şeyler verildiği için burada kesitler verildi. Katıldığımız noktalar ise evet cidden de besin kıtlığı, ölüm oranlarının artışı founding stratejisini etkileyebilir ancak bunun tam olarak incelenmediğini görüyoruz. İncelenen türler arasında sadece Cataglhphis niger olduğu da dikkate alınırsa bir şey demek zor.

Diğer çalışmanın da linkini sağlayabilirseniz güzel olur, ayrıca bu konuya değinen başka çalışmalar varsa da paylaşmanızdan mutluluk duyarız.

😊👍🏻👋