Hangi Türün İşcisi?

[Emirintus]

 

[Begonza]

Camponotus cinsi.

 

[Emirintus]

Camponotus cinsi.

Tür tahmini?

 

[BahadirSarp]

Tür tahmini?

Mümkün değil.

 

[Emirintus]

Mümkün değil.

Tahmin diyorum zaten. Hangi türlere benziyor?

 

[BahadirSarp]

Tahmin diyorum zaten. Hangi türlere benziyor?

Camponotus cinsi, sahip olduğu yüksek polimorfizm ve türler arası morfolojik benzerlikler nedeniyle taksonomik açıdan en kompleks gruplardan biridir. Bu cinste tür seviyesinde (species level) teşhis koyabilmek için çıplak gözle veya makro fotoğrafla tespit edilemeyecek mikromorfolojik karakterlerin analizi zorunludur. Özellikle kraliçelerin teşhisinde; clypeus üzerindeki foveolae dizilimi, genae üzerindeki kıllanma yoğunluğu ve scape üzerindeki kılların çıkış açısı gibi diyagnostik özellikler kullanılır. Taksonomik anahtarlar temel alınmadan, sadece renk varyasyonlarına veya genel vücut hatlarına bakılarak yapılan tahminler bilimsel litaratürde bir değeri yoktur çünkü Camponotus alt cinsleri arasında (örneğin Tanaemyrmex veya Myrmentoma) morfolojik karakterler sıklıkla iç içe geçmiştir. Sonuç olarak, stereo mikroskop altında karıncanın propodeum yapısı, petiol şekli ve mikroskobik kıl yapıları incelenmeden yapılan her türlü tanımlama, bilimsel bir "teşhis" değil, sadece bir "tahmin" niteliği taşır ve biyolojik geçerliliği yoktur ayrıca türünü bilmemize gerekte yok cinsini doğru bilsek bakımını yapabiliriz zaten çoğu cinsin türleri arasında ciddi bakım farkı olmuyor.

 

[ants123]

Tahmin diyorum zaten. Hangi türlere benziyor?

Alakaya maydanoz olacağım ama mümkün olmayan şey tahmin zaten. Tüm camponotus türlerine benziyor demek ki.

 

[Enesersoy45]

Camponotus cf. festai

 

[Emirintus]

Alakaya maydanoz olacağım ama mümkün olmayan şey tahmin zaten. Tüm camponotus türlerine benziyor demek ki.

Tahmin her daim mümkün hocam. Herşey hakkında aşağı yukarı birşey söyleyebilirsin.
Tahmininizi sordum çünkü aynı şekilde aşağı yukarı bir kanaatim olsun diye. Evet tahmin bu konuda yüksek ihtimalle hatalı bir sonuç doğuracak ama en azından bir hissiyatımız, kafamızda bir şablon oluşuyor.
Yani kastım şu aslında dışarıda bir karınca türünü gördüm ve çok ilgimi çekti. Sonra düşündüm acaba ne zaman uçuş yaparlar diye. Kafamda yaklaşık olarak bir tarih olabilmesi içinde tahmin güzel bir alternatif. Pek makul bir alternatif değil ama belirsizlikten iyidir.

 

[ants123]

Tahmin her daim mümkün hocam. Herşey hakkında aşağı yukarı birşey söyleyebilirsin.
Tahmininizi sordum çünkü aynı şekilde aşağı yukarı bir kanaatim olsun diye. Evet tahmin bu konuda yüksek ihtimalle hatalı bir sonuç doğuracak ama en azından bir hissiyatımız, kafamızda bir şablon oluşuyor.
Yani kastım şu aslında dışarıda bir karınca türünü gördüm ve çok ilgimi çekti. Sonra düşündüm acaba ne zaman uçuş yaparlar diye. Kafamda yaklaşık olarak bir tarih olabilmesi içinde tahmin güzel bir alternatif. Pek makul bir alternatif değil ama belirsizlikten iyidir.

Camponotus olduğunu bilmeniz uçuş dönemi tayini için yeterli aslında. Tür tahmini isteğinize saygı duyuyorum yine de.

 

[Enesersoy45]

Konuyu fazla uzatmamak açısından tartışmaları bitirme hedefiyle bu mesajı yazıyorum.
Mümkünse bu mesajdan sonra daha fazla yanıt yazmayın.
Tahmin her daim mümkündür, arkadaş doğru olacağını veya olmayacağını iddia etmemiş ya da bu amaçla soru sorduğunu belirtmemiş.
Tahmin istemiş.

Camponotus cinsi, filogenetik olarak kimi tür gruplarında fazlasıyla iç içe geçmiş ve Türkiye içerisinde yeterince araştırılmamış olsa bile (Örneğin Tanaemyrmex IX sylvaticus-compressus tür grubu gibi) bu tür tahmini konusunda bir norm belirlememize temel olamaz maalesef.
Tamam kimi kısımları zor ve detay istiyor, doğru.
Lakin bu tüm cins için tür tahminini "imkansız" kılan bir etmen değil.
Her daim tür tahmini yapılabilir, özellikle de bu görseldeki bireyler gibi Tanaemyrmex altcinsine mensup olan türleri makro çekim olmadan birkaç tahmine indirgemek nispeten daha kolaydır.

Ben demiyorum ki gidin her gördüğünüze tür sallayın, bunu isteyecek en son kişilerden birisiyim.
Fakat gidip tür tahmini "imkansız" da denilmemeli.
Tahmin imkansız, demek ki "tüm Camponotuslara benziyor" gibi bir yargının ortaya çıkması işi daha da sarpa sardırır.
Bu hesapla forumdaki tüm "Tanaemyrmex altcinsinden bir kraliçe" mesajları yanlış oluyor.
Çünkü Tanaemyrmex altcinsi, clypeusun genal marjinlerin ötesinde oluşturduğu şekil ile tespit edilir. Neredeyse hiçbir amatör görselde bunu anlayacak kadar detay elde edemiyoruz.
Bu tespiti yanlış, tahmini de imkansız kılar mı? Hayır.
Tespit detaylı olduğu için tahmin de derinlemesine detay içermek zorunda değildir.
Tahminin olayı zaten tespit mümkün olmadığında eldeki veriler ile seçenekleri minimum sayıda türe indirgemektir.
Mesela bu konudaki bireylere Camponotus festai tahmini yaptım. Neden?
Cinsinin Camponotus olduğunu anlamak artık refleks oldu zaten. Kafa yapıları da Tanaemyrmex majörlerine uygun.
Gasterlerinin çevresindeki görüntü bozulması ve ton kaymasından abdomenlerinin yoğun kıllı olduğunu anlayabiliyorum.
"Yoğun kıllı Tanaemyrmex majörleri" zaten yaklaşık 3 türü kapsıyor.
Camponotus aethiops olduğunu hiç sanmıyorum.
Camponotus samius tür kompleksine ait olduğunu tahmin ediyorum.
Renk paletini de hesaba katarsak C. festai en mümkün ihtimal. Antensapı, tibia, gaster ve genanın makro görselleri ile bunu kesinleştirebilirim evet.
Ama tahmin istenmiş ve tahmin bu, eldeki detayları kullanarak elde edilebilecek en dar kapsamlı veri bu.
Doğru olduğunu iddia etmedim, soruyu soran arkadaş da kesin bir doğruyu talep etmemiş.
Tahminin "tahmin" olduğunun bilincinde gibi duruyor.

İyi günler iyi hobiler🙋🏿‍♂️