Ensest Camponotus (?)

[Demo]

Perşembe günü Camponotus cinsi dişi ve erkek alate buldum (Yuvadan ve aynı koloniden). Bugün sabah kanatlarını döktü dişi alate, transfer edeceğim tüpe. Dişi ile erkek alate çiftleşmiş olabilir mi?

 

[Enesersoy45]

Hiç sanmam. Aleteler kanat dökmek veya yumurtlamak için döllenmeye ihtiyaç duymuyor. Bazı anormal durumlarda döllenmeden kanat döküp yumurtlayabilirler, kraliçe oldukları gibi bir yanılgıya kapılıyorlar sanırım.

 

[Demo]

Tüpe koydum ikisini de.

 

[el4nce]

Çünkü kanat dökmek esasında yerde mobiliteyi arttırmak için yapılan bir şey. Daha hızlı hareket edebilmek için kanat döküyorlar. Her kraliçe değil tabii. Neden yumurtladıklarını bende bilmiyorum.

Bu iki arkadaşın çiftleşip çiftleşmediklerini anlamak için bilgiler yetersiz. Yine de yuva ağzından prens toplanmışsa ve tüpte ölseydi belki ihtimalin arttığını söyleyebilirdik.

 

[Sabakyudes]

Çiftleşirlerse prens ölür diye biliyorum büyük ihtimal çiftleşirlerse prens ölecektir.

 

[el4nce]

Gözümden kaçmış bir detay, kraliçe ile prens trophallaxis yapıyor. Bu demek oluyor ki prensesi bu prens döllemedi. Dölleseydi şimdiye kraliçe prensi öldürmüştü. 😀

 

[Demo]

Tamamdır, gözlemlerimi rapor edeceğim 3 4 gün sonra.

 

[Demo]

Az önce kontrol ettim, 2 tane yumurtası var. Döllenmiş olup olmadığını anlamak için birkaç hafta bekleyeceğim, sonuçları rapor ederim.

Daha önce söylemeyi unuttum: Erkek olan ölmüş ve tüpteki diğer un kurtlarını falan çıkardım.

 

[Sabakyudes]

Az önce kontrol ettim, 2 tane yumurtası var. Döllenmiş olup olmadığını anlamak için birkaç hafta bekleyeceğim, sonuçları rapor ederim.

Daha önce söylemeyi unuttum: Erkek olan ölmüş ve tüpteki diğer un kurtlarını falan çıkardım.

O zaman çiftleşmişlerdir

 

[el4nce]

O kadar uzun sürede öldüyse çiftleşmemişlerdir.

 

[Enesersoy45]

İkisi için de bir şey söyleyebileceğimizi sanmıyorum. Prensler genelde çiftleştikten kısa süre sonra veya çiftleşme anında ölür çünkü ömürlerinin başından beri sperm üretmeye harcadıkları ATPnin son damlalarını bu işe verirler. Ama bunun sınırlarını veya eşiklerini yeterince iyi bildiğimizi düşünmüyorum. Belki prens yeni doğup sonra bulunmuştur, çiftleşip hala birkaç gün hayatta kalabileceği enerji ile yaşamıştır. Çiftleştikten sonra ömrünü ne kadar kısalttığını bilmiyorum, birkaç prensesle çiftleşebildiklerini düşününce tahminimizden uzun olabilir. Belki daha önce doğup şimdi normal şekilde ölmüş ve çiftleşmemiştir. Şahsen bilemiyorum, siz biliyorsanız söyleyin.

 

[el4nce]

Bana kalırsa "net" olarak çiftleşmediler. 4-5 gün oldu bu konu konuşalı. Bu süre zarfında çoktan prensin ölmüş olması gerekirdi. Kaldı ki çiftleşmiş prensler, anormal davranırlar, dünyadan soyutlanırlar. Garip davranırlar. Hareketsiz, tepkisiz olduklarını fark edebilirsiniz ancak bu prense bakınca son derece aktif ve kraliçe ille tropahallaxis yapıyor. Kaldı ki ensest çiftleşme inanılmaz düşük bir ihtimal. Çiftleşmiş olsalardı kraliçe şu an prensi 3 parçaya bölmüştü. Kesinlikle çiftleşmediler.

 

[Demo]

O kadar uzun sürede öldüyse çiftleşmemişlerdir.

Tahminimce 24 saat içinde öldü, sizle paylaşmayı unuttuğum için şimdi söyledim.

 

[Cihan__]

Hocam, bunlar aynı yuva ağzından alınmış olsa bile kesinlikle ensesttir diyemeyiz. Çünkü aynı koloninin farklı bölgelerinde yaşayan iki farklı kraliçenin birer alatesi olmaları durumunda, aynı koloni ağzından çıkabilirler ancak sonuç olarak kardeş olmazlar.
Diye düşünüyorum.

 

[el4nce]

Teknik olarak evet ensest üremiş olmuyorlar. Zaten prenses çiftleşme feromonları salgılayana kadar farklı koloniden prens olsa da hiç bir şey olmaz. Feromon salgılandıktan sonra kardeş mardeş dinlemezler.

 

[Demo]

Hocam, bunlar aynı yuva ağzından alınmış olsa bile kesinlikle ensesttir diyemeyiz. Çünkü aynı koloninin farklı bölgelerinde yaşayan iki farklı kraliçenin birer alatesi olmaları durumunda, aynı koloni ağzından çıkabilirler ancak sonuç olarak kardeş olmazlar.
Diye düşünüyorum.

Aldığım kolonide hem dişi hem de erkek alate vardı (Büyük çoğunlukla erkek), bu dediğini kanıtlar mı?

 

[Cihan__]

Aldığım kolonide hem dişi hem de erkek alate vardı (Büyük çoğunlukla erkek), bu dediğini kanıtlar mı?

Malesef kanıtlamaz.

 

[Enesersoy45]

Hocam, bunlar aynı yuva ağzından alınmış olsa bile kesinlikle ensesttir diyemeyiz. Çünkü aynı koloninin farklı bölgelerinde yaşayan iki farklı kraliçenin birer alatesi olmaları durumunda, aynı koloni ağzından çıkabilirler ancak sonuç olarak kardeş olmazlar.
Diye düşünüyorum.

Multi kraliçelerin aleteleri de ensest sayılıyor. Zamanında Pheidole multilerinin kendi içinde kraliçe üretmesi inbreed ve ensest olmaz diye bayağı zorlamıştım sonra taklaya geldim.
Ayrıca ülkemizde Polygynous olmaya yatkın tek Camponotus, C. festai bildiğim
kadarıyla. Dünyada bile 1500den fazla Camponotus var fakat multi yapabilecekleriniz iki elin parmaklarını zor geçer.

 

[Demo]

Multi kraliçelerin aleteleri de ensest sayılıyor. Zamanında Pheidole multilerinin kendi içinde kraliçe üretmesi inbreed ve ensest olmaz diye bayağı zorlamıştım sonra taklaya geldim.
Ayrıca ülkemizde Polygynous olmaya yatkın tek Camponotus, C. festai bildiğim
kadarıyla. Dünyada bile 1500den fazla Camponotus var fakat multi yapabilecekleriniz iki elin parmaklarını zor geçer.

Bu kraliçe camponotus festai olabilir mi? Bana olabilir gibi geldi ama sen daha iyi bilirsin.

 

[Enesersoy45]

Bu kraliçe camponotus festai olabilir mi? Bana olabilir gibi geldi ama sen daha iyi bilirsin.

En ufak alakası yok.
Camponotus festai kraliçesi:

ᐉ Camponotus Festai: Fascinating Ant Species With Monogyny Colony

Welcome to our product page for Camponotus festai in Poland! Explore the fascinating Monogyny colony type with up to 10,000 workers.

antontop.com

Şu site gitmiş rastgele bir Camponotusu Camponotus festai diye yayınlamış herkes bunu festai sanıyor.