Cinsi nedir?

[mcmerdo]

Boyut: 15 mm civarı
Yer: Ankara
Saat: 12.30
Sıcaklık: 13°C
Nem: %54

 

[Karınca16]

Messor sp. kraliçesi/Prensesi.

 

[WradSX]

Messor prensesi.

 

[mcmerdo]

Teşekkürler hocam, peki tür tespiti ya da en azından tahmini yapabilir misiniz? Uçuş takviminden dolayı barbarus olduğunu düşünüyorum.

 

[Hasancık]

Teşekkürler hocam, peki tür tespiti ya da en azından tahmini yapabilir misiniz? Uçuş takviminden dolayı barbarus olduğunu düşünüyorum.

Messor barbarus türkiye de olmayan bir messor türü

 

[Karınca16]

Teşekkürler hocam, peki tür tespiti ya da en azından tahmini yapabilir misiniz? Uçuş takviminden dolayı barbarus olduğunu düşünüyorum.

Maalesef yapamayız.

Bu fotoraflardan, zaten bakım ile alakalı bir şey değişmiyor.

 

[Mathilda]

Messor barbarus türkiye de olmayan bir messor türü

Ben olduğunu düşünüyorum, Babamla karınca türlerine bakarken ''eskiden tarlada görür at kafalı karınca diye oynardık bunlarla'' demişti. Bir hobici abime danıştığımda 2 3 yıl öncesinde Diyarbakırda gördüm bu türü diye iletmişti. Şuan arayıştayım, ama tahminim Ege ve Akdeniz kıyı bölgelerinde olacağı.

 

[Karınca16]

Ben olduğunu düşünüyorum, Babamla karınca türlerine bakarken ''eskiden tarlada görür at kafalı karınca diye oynardık bunlarla'' demişti. Bir hobici abime danıştığımda 2 3 yıl öncesinde Diyarbakırda gördüm bu türü diye iletmişti. Şuan arayıştayım, ama tahminim Ege ve Akdeniz kıyı bölgelerinde olacağı.

Çok eskiden türkiyede kayıdı vardı ama şuan maalesef tüykiyede KAYIDI yok.

 

[Mathilda]

Çok eskiden türkiyede kaydı vardı ama şuan maalesef tüykiyede KAYDI yok.

KAYDI vardır demiyorum, fakat deneyimli bir beyefendiye danıştığımda bana olduğunu söyledi KAYDINI tutmamış olabilir.

 

[emre9293]

Ben olduğunu düşünüyorum, Babamla karınca türlerine bakarken ''eskiden tarlada görür at kafalı karınca diye oynardık bunlarla'' demişti. Bir hobici abime danıştığımda 2 3 yıl öncesinde Diyarbakırda gördüm bu türü diye iletmişti. Şuan arayıştayım, ama tahminim Ege ve Akdeniz kıyı bölgelerinde olacağı.

Türkiye'de bir sürü kırmızı kafaya sahip messor türü var, bence böyle bir çıkarım yapmak yanlış olur. Tamamen olması imkansız demek de yanlış olur çünkü mirmekologların dünya üzerindeki her yeri taramasıda mümkün değil.

 

[Mathilda]

Türkiye'de bir sürü kırmızı kafaya sahip messor türü var, bence böyle bir çıkarım yapmak yanlış olur. Tamamen olması imkansız demek de yanlış olur çünkü mirmekologların dünya üzerindeki her yeri taramasıda mümkün değil.

Yanıt olarak daha sakin bir cevap alsaydım bu açıklamayı yapacaktım. Evet birkaç yıl önce makaleler ve araştırmalara göre barbarus türü Türkiyede yok olarak raporlanmış. Ancak, 2018 yılına bakarsak hala insanlar bu türe nasıl bakılacağı hakkında forumlar açmışlar. Günümüzde Türkiyede ''Messor Barbarus Mediosanguineus'' alt türü hala yaşamını sürdürüyor mu tartışması devam etse de;
İlk ve kesin bir kaynak olarak Donisthorpe örnek gösterilebilir.

First annotated checklist of the ant fauna of Turkey (Hymenoptera: Formicidae)​

Kadri Kıran & Celal Karaman tarafından yazılmış bu araştırma raporundan alıntı yapmak gerekirse:


''Messor barbarus (Linnaeus, 1767): [6], [10], [20], [28], [36], [80] (Donisthorpe 1950a).
as Aphaenogaster barbara: Asia Minor (Roger 1863; André 1883a).
as Messor barbarus var. sordida Forel, 1892: [17] (Emery 1897).
Comments: The distribution of this species is mostly Western Mediterranean (French mainland, Gibraltar, Italian
mainland, Monaco, Portuguese mainland, Romania, Sicily and Former Yugoslavia) (Radchenko 2007). Markó et
al. (2006) stated that their recent faunistic investigations showed the absence of this species in Romania and
Bulgaria. Therefore the occurrence of this species in Turkey is also doubtful and we removed this species from the
list of Turkish ants.''

Meal: ''son faunistik araştırmalarının bu türün Romanya ve Bulgaristan’da bulunmadığını gösterdiğini bildirdiler. Bu nedenle, bu türün Türkiye’de de bulunması şüpheli görülmektedir ve bu tür Türkiye karınca listelerinden çıkarılmıştır.”



Ve aynı araştırmadan bir alıntı yapmak gerekirse;

“... thirteen species (Bothriomyrmex atlantis, B. meridionalis, Tapinoma madeirense, Camponotus robustus, Formica fuscocinerea, F. gagatoides, Rossomyrmex minuchae, Messor barbarus, Monomorium glabrum, M. salomonis, Myrmica vandeli, Stenamma westwoodii and Tetramorium forte) are excluded from the list of Turkish ants.”

Meal: “... on üç tür (Bothriomyrmex atlantis, B. meridionalis, Tapinoma madeirense, Camponotus robustus, Formica fuscocinerea, F. gagatoides, Rossomyrmex minuchae, Messor barbarus, Monomorium glabrum, M. salomonis, Myrmica vandeli, Stenamma westwoodii ve Tetramorium forte) Türkiye karınca listesinden çıkarılmıştır.”




Elimizdeki tüm bu verileri Yapay zeka ile listeleyip özetlemek gerekirse;

Yıl / Dönem	Kaynak / Yayın	Bulgu / İfade	Bilimsel Yorum
1946	Donisthorpe, H. (1946) – Entomologist’s Monthly Magazine	Messor barbarus mediosanguineus alt türü Türkiye’den tanımlandı.	Bu, türün Türkiye’de ilk resmi kaydıdır. Orijinal tanım Türk örneklerine dayanır (tip materyali Türkiye’den).
1980–2000	Çeşitli Avrupa katalogları (ör. Bernard 1983; Collingwood 1985)	Messor barbarus bazı listelerde Türkiye’ye dahil edilmiştir.	Ancak bu kayıtlar eski kaynaklara (Donisthorpe 1946) dayanır; yeni saha verileriyle doğrulanmamıştır.
2006	Kıran & Aktaç (2006) – Türkiye Formicidae (Karınca) Listesi	Messor barbarus kaydı “şüpheli” (doubtful record) olarak işaretlendi.	Araştırmacılar Türk sahasında bu türe rastlamamıştır.
2013	Kıran & Karaman (2013) – First Annotated Checklist of the Ant Fauna of Turkey (Zootaxa 3548:1–38)	“... Messor barbarus ... are excluded from the list of Turkish ants.”	Bu çalışma, Messor barbarus’un Türkiye listesinden resmen çıkarıldığını açıkça belirtir. (PDF’te kanıt sayfası mevcut)
2014	Borowiec, L. (2014) – Catalogue of ants of Europe, the Mediterranean Basin and adjacent regions	Türkiye dağılımı listelenmemiştir.	Bu katalog, 2013 kararını destekler ve Messor barbarus’u Türkiye dışında gösterir.
2019–2023	Yeni faunistik çalışmalar (İran, Balkanlar, Doğu Akdeniz)	Romanya ve Bulgaristan’da bile bulunmadığı raporlanmıştır.	Bu bulgu, Türkiye’deki eski kayıtların muhtemelen yanlış teşhis veya yanlış etiketlenmiş materyal kaynaklı olduğunu destekler.
Güncel Durum (2025)	AntWiki, AntMaps, güncel literatür	Türkiye kayıtlı türleri arasında Messor barbarus / mediosanguineus yer almıyor.	Türün Türkiye faunasından çıkarıldığı artık tüm modern kaynaklarda kabul edilmiştir.

Yani evet, barbarus & mediosanguineus ülkemizde maalesef yok. Saygılar, iyi forumlar.

 

[emre9293]

Yanıt olarak daha sakin bir cevap alsaydım bu açıklamayı yapacaktım. Evet birkaç yıl önce makaleler ve araştırmalara göre barbarus türü Türkiyede yok olarak raporlanmış. Ancak, 2018 yılına bakarsak hala insanlar bu türe nasıl bakılacağı hakkında forumlar açmışlar. Günümüzde Türkiyede ''Messor Barbarus Mediosanguineus'' alt türü hala yaşamını sürdürüyor mu tartışması devam etse de; Ekli dosyayı görüntüle 70910
İlk ve kesin bir kaynak olarak Donisthorpe örnek gösterilebilir.

First annotated checklist of the ant fauna of Turkey (Hymenoptera: Formicidae)​

Kadri Kıran & Celal Karaman tarafından yazılmış bu araştırma raporundan alıntı yapmak gerekirse:


''Messor barbarus (Linnaeus, 1767): [6], [10], [20], [28], [36], [80] (Donisthorpe 1950a).
as Aphaenogaster barbara: Asia Minor (Roger 1863; André 1883a).
as Messor barbarus var. sordida Forel, 1892: [17] (Emery 1897).
Comments: The distribution of this species is mostly Western Mediterranean (French mainland, Gibraltar, Italian
mainland, Monaco, Portuguese mainland, Romania, Sicily and Former Yugoslavia) (Radchenko 2007). Markó et
al. (2006) stated that their recent faunistic investigations showed the absence of this species in Romania and
Bulgaria. Therefore the occurrence of this species in Turkey is also doubtful and we removed this species from the
list of Turkish ants.''

Meal: ''son faunistik araştırmalarının bu türün Romanya ve Bulgaristan’da bulunmadığını gösterdiğini bildirdiler. Bu nedenle, bu türün Türkiye’de de bulunması şüpheli görülmektedir ve bu tür Türkiye karınca listelerinden çıkarılmıştır.”



Ve aynı araştırmadan bir alıntı yapmak gerekirse;

“... thirteen species (Bothriomyrmex atlantis, B. meridionalis, Tapinoma madeirense, Camponotus robustus, Formica fuscocinerea, F. gagatoides, Rossomyrmex minuchae, Messor barbarus, Monomorium glabrum, M. salomonis, Myrmica vandeli, Stenamma westwoodii and Tetramorium forte) are excluded from the list of Turkish ants.”

Meal: “... on üç tür (Bothriomyrmex atlantis, B. meridionalis, Tapinoma madeirense, Camponotus robustus, Formica fuscocinerea, F. gagatoides, Rossomyrmex minuchae, Messor barbarus, Monomorium glabrum, M. salomonis, Myrmica vandeli, Stenamma westwoodii ve Tetramorium forte) Türkiye karınca listesinden çıkarılmıştır.”

Ekli dosyayı görüntüle 70911


Elimizdeki tüm bu verileri Yapay zeka ile listeleyip özetlemek gerekirse;

Yıl / Dönem	Kaynak / Yayın	Bulgu / İfade	Bilimsel Yorum
1946	Donisthorpe, H. (1946) – Entomologist’s Monthly Magazine	Messor barbarus mediosanguineus alt türü Türkiye’den tanımlandı.	Bu, türün Türkiye’de ilk resmi kaydıdır. Orijinal tanım Türk örneklerine dayanır (tip materyali Türkiye’den).
1980–2000	Çeşitli Avrupa katalogları (ör. Bernard 1983; Collingwood 1985)	Messor barbarus bazı listelerde Türkiye’ye dahil edilmiştir.	Ancak bu kayıtlar eski kaynaklara (Donisthorpe 1946) dayanır; yeni saha verileriyle doğrulanmamıştır.
2006	Kıran & Aktaç (2006) – Türkiye Formicidae (Karınca) Listesi	Messor barbarus kaydı “şüpheli” (doubtful record) olarak işaretlendi.	Araştırmacılar Türk sahasında bu türe rastlamamıştır.
2013	Kıran & Karaman (2013) – First Annotated Checklist of the Ant Fauna of Turkey (Zootaxa 3548:1–38)	“... Messor barbarus ... are excluded from the list of Turkish ants.”	Bu çalışma, Messor barbarus’un Türkiye listesinden resmen çıkarıldığını açıkça belirtir. (PDF’te kanıt sayfası mevcut)
2014	Borowiec, L. (2014) – Catalogue of ants of Europe, the Mediterranean Basin and adjacent regions	Türkiye dağılımı listelenmemiştir.	Bu katalog, 2013 kararını destekler ve Messor barbarus’u Türkiye dışında gösterir.
2019–2023	Yeni faunistik çalışmalar (İran, Balkanlar, Doğu Akdeniz)	Romanya ve Bulgaristan’da bile bulunmadığı raporlanmıştır.	Bu bulgu, Türkiye’deki eski kayıtların muhtemelen yanlış teşhis veya yanlış etiketlenmiş materyal kaynaklı olduğunu destekler.
Güncel Durum (2025)	AntWiki, AntMaps, güncel literatür	Türkiye kayıtlı türleri arasında Messor barbarus / mediosanguineus yer almıyor.	Türün Türkiye faunasından çıkarıldığı artık tüm modern kaynaklarda kabul edilmiştir.

Yani evet, barbarus & mediosanguineus ülkemizde maalesef yok. Saygılar, iyi forumlar.

Detaylı araştırma için teşekkürler. Messor mediosanguineus Türkiye'de bulunuyor diye biliyorum.