Cataglyphis ve Messor

[GAR]

Hayır, hepsi değil.

Trophallaxis çeşitine göre değişiyor ama işçiden kraliçeye çoğu cinsde oluyor.

 

[ysa]

Neden herkes bu kadar hassas onu anlamış değilim. Arkadaş bisey denemiş ve olacakları sormuş, zaten bu 2 kraliçe arasında olacak bişey. Bütün herkes oturmuş 2 kraliçeninde hayatını mı düşünücek. Evet sonradan ölümler olabilir veya böylede devam edebilir belli olmaz ama bu kadar fazla hassas olmanın anlamı nedir arkadaşlar ?

 

[anakin]

Bu kadar hassan olunmasının sebebi karıncaların da canlı olması ve tabiri caizse 3 koloninin ve 1 kraliçenin göz göre göre katledilmesidir hocam.

 

[yusufff01]

Trophallaxis çeşitine göre değişiyor ama işçiden kraliçeye çoğu cinsde oluyor.

Messorlar da hiçbir trophallaxis çeşidi yoktur. Buna stomodeal trophallaxis de dahil. Bireysel beslenme söz konusu. Yani yalnızca işçiden larvaya trophallaxis mevcut.

 

[Buğra_UnLucy]

Bu kadar hassan olunmasının sebebi karıncaların da canlı olması ve tabiri caizse 3 koloninin ve 1 kraliçenin göz göre göre katledilmesidir hocam.

Ben böyle biri ve böyle şeyleri destekleyen kişi olmayaraktan messorların birleştirilmesini eleştirmeyerek (doğru bir eylem demiyorum!) cataglyphis kraliçesinin eklenmesine deney gözüyle bakılmasından yanayım.

 

[SaganKam]

Bu kadar hassan olunmasının sebebi karıncaların da canlı olması ve tabiri caizse 3 koloninin ve 1 kraliçenin göz göre göre katledilmesidir hocam.

3 Koloni yok olmadı iki koloninin işçisi şu an başka bir kolonide yaşıyor larvaları dahil. Kraliçeleride şu an kendi test tüplerinde yumurtladı.

 

[GAR]

Messorlar da hiçbir trophallaxis çeşidi yoktur. Buna stomodeal trophallaxis de dahil. Bireysel beslenme söz konusu. Yani yalnızca işçiden larvaya trophallaxis mevcut.

Bu kadar emin konuşma lütfen, larva-to-adult trophallaxis forumdaki araştırmada Messorlarında bunu yapabildiğine yönelik.

 

[SaganKam]

Neden herkes bu kadar hassas onu anlamış değilim. Arkadaş bisey denemiş ve olacakları sormuş, zaten bu 2 kraliçe arasında olacak bişey. Bütün herkes oturmuş 2 kraliçeninde hayatını mı düşünücek. Evet sonradan ölümler olabilir veya böylede devam edebilir belli olmaz ama bu kadar fazla hassas olmanın anlamı nedir arkadaşlar ?

Bende çok merak ediyorum. Un kurdu öleceği için karıncada beslemeyelim o halde. Yaptığım şey karıncaları idam mangasının önüne atmak değil. İki tür için ortak alanı paylaştırmak.

 

[GAR]

3 Koloni yok olmadı iki koloninin işçisi şu an başka bir kolonide yaşıyor larvaları dahil. Kraliçeleride şu an kendi test tüplerinde yumurtladı.

Cataglyphisi oradan çıkar ve doğaya sal. Messorları kendi haline bırak, büyük ihtimalle koloni telef olacak ama şanslıysanız birleşirler belki, pek şans vermesem de.

 

[yusufff01]

Bu kadar emin konuşma lütfen, larva-to-adult trophallaxis forumdaki araştırmada Messorlarında bunu yapabildiğine yönelik.

Hocam sağdan soldan gördüğünüz yarım yamalak bilgilerle tartışma yürütmek istemiyorum. Bilimsel literatürde messorlar da trophallaxis yoktur. Bu işçiler arası- kraliçe işçiler arası böyledir. Larva-işçi arası ise farklı bir konu. Sizin ingilizce yazdığınız cümle de sanırım ne söylenildiğini anlamıyorsunuz ben size açıklayayım.
Yazmış olduğunuz cümle de "larvadan olgun, ergin'e trophallaxis" deniliyor. Messor için işçiler veya işçiler ile kraliçe arası trophallaxis olduğunu hiçbir bilimsel kaynak yazmaz.

 

[SaganKam]

Cataglyphisi oradan çıkar ve doğaya sal. Messorları kendi haline bırak, büyük ihtimalle koloni telef olacak ama şanslıysanız birleşirler belki, pek şans vermesem de.

İlk işçisi çıkana kadar bekleyeceğim eğer problem çıkarsa ayırırım zaten.

 

[GAR]

Bende çok merak ediyorum. Un kurdu öleceği için karıncada beslemeyelim o halde. Yaptığım şey karıncaları idam mangasının önüne atmak değil. İki tür için ortak alanı paylaştırmak.

İki cins için ortak yaşam ne ya, mobildeki karınca oyunları gibi mi düşünüyorsunuz siz bu hobiyi? Hem asker çıkarsın, hem kırmızı karınca, hem okçu karınca, hem kabuklu karınca... Sadece doğada agresif olmayan koloniler birbirlerine karışmıyor ve saygı duyuyor; bu, aynı evi paylaştıkları anlamına gelmiyor. Sizin yaptığınız başlı başına katliam.

 

[anakin]

3 Koloni yok olmadı iki koloninin işçisi şu an başka bir kolonide yaşıyor larvaları dahil. Kraliçeleride şu an kendi test tüplerinde yumurtladı.

Fakat ölecekler hocam.

Ben böyle biri ve böyle şeyleri destekleyen kişi olmayaraktan messorların birleştirilmesini eleştirmeyerek (doğru bir eylem demiyorum!) cataglyphis kraliçesinin eklenmesine deney gözüyle bakılmasından yanayım.

Ben hayvanlara eziyet ederek saçma merakların ve heveslerin tatmin edilmesine deney denilmesi beni çıldırtıyor. Bu bir deney değil çünkü burada ne karşılaştırılan 2 denek var ne de mantıklı bir soru. Bu eylemi açıklayabileceğim tek kelime "fetiş" tir. Yavaş geliştiği için bir koloniyi dağıtıp hızlı gelişene eklemek ve bu "desteklenen" koloniye başka alt familyadan bir kraliçe koymak hayvanlarla oynamaktır ve benim yorumumla caniliktir. Tabii arkadaşa cani demiyorum ama lütfen hayvanlarında sizin gibi bir birey olduğunu ve bu tarz fetişlere kurban gitmemeleri gerektiğini lütfen anlayın. Sert konuştuysam kusura bakmayın ama böyle bir forumda böyle bir düşünce yapısına katlanamıyorum.

 

[GAR]

Hocam sağdan soldan gördüğünüz yarım yamalak bilgilerle tartışma yürütmek istemiyorum. Bilimsel literatürde messorlar da trophallaxis yoktur. Bu işçiler arası- kraliçe işçiler arası böyledir. Larva-işçi arası ise farklı bir konu. Sizin ingilizce yazdığınız cümle de sanırım ne söylenildiğini anlamıyorsunuz ben size açıklayayım.
Yazmış olduğunuz cümle de "larvadan olgun, ergin'e trophallaxis" deniliyor. Messor için işçiler veya işçiler ile kraliçe arası trophallaxis olduğunu hiçbir bilimsel kaynak yazmaz.

Sizde zaten benim dediğimi anlamıyorsunuz. Ben dedim ki, çoğu karıncada trophallaxis var ve Messorlarda da kendi bildiğim 1, sizin de dediğinizle 2 trophallaxis çeşidi oluyor. Siz neye çekmeye çalışıyorsunuz konuyu? Hakaret etmeden hakaret ediyorsunuz bildiğin.

 

[SaganKam]

Fakat ölecekler hocam.


Ben hayvanlara eziyet ederek saçma merakların ve heveslerin tatmin edilmesine deney denilmesi beni çıldırtıyor. Bu bir deney değil çünkü burada ne karşılaştırılan 2 denek var ne de mantıklı bir soru. Bu eylemi açıklayabileceğim tek kelime "fetiş" tir. Yavaş geliştiği için bir koloniyi dağıtıp hızlı gelişene eklemek ve bu "desteklenen" koloniye başka alt familyadan bir kraliçe koymak hayvanlarla oynamaktır ve benim yorumumla caniliktir. Tabii arkadaşa cani demiyorum ama lütfen hayvanlarında sizin gibi bir birey olduğunu ve bu tarz fetişlere kurban gitmemeleri gerektiğini lütfen anlayın. Sert konuştuysam kusura bakmayın ama böyle bir forumda böyle bir düşünce yapısına katlanamıyorum.

Cata eklemek abartı katılıyorum ama kolonileri birleştirmek burda problem tam olarak nedir ?

 

[BahadirSarp]

Üç adet Messor kolonim vardı. Biri hızlı gelişiyor, diğer ikisi yavaş gelişiyordu ve birleştirmeye karar verdim. Önce yavaş gelişen kolonilerin kraliçelerini koloniden ayırdım ve ayrı test tüplerine koydum. 36 saat bekledikten sonra her koloniye ton balığı, sarımsak, şeker karışımı bir yem verdim ve aynı yemi sulu bir test tüpüne de koydum. Bu olaydan 12 saat sonra her koloniden 5’er işçi alıp o yem koyduğum test tüpüne yerleştirdim. Bu olaydan 12 saat sonra da 15 işçili test tüpünü, kraliçesi duran koloniye ekledim. Bu olaydan 12 saat sonra da kraliçeleri alınan iki koloniyi ana koloniye aktardım; yumurtalar ve larvalar dahil. Larvalar ve yumurtalar yuvaya taşındı, işçiler de koloni ile birleşti. Diğer iki kraliçe de kendi test tüplerinde yumurtladı. Şimdi asıl konuya geliyorum, bunu anlatma sebebim açığa çıkacak. Bu Messor kolonisine, bu olaydan 1 hafta sonra beslenme alanına Cataglyphis kraliçesi koydum. İlk gün kraliçe kaçmaya çalışıyor, diğerleri tutmaya çalışıyordu. İkinci günde böyle devam etti ama kraliçe daha yavaş hareket ediyordu. Üçüncü gün kraliçe, beslenme alanında duruyor, hareket etmiyordu ve bacağını tutan mutlaka bir işçi oluyordu. İşin ilginç kısmı ise dördüncü günün sabahında bu Cataglyphis kraliçesi, Messor kraliçesi ile birlikte larvaların olduğu bölümdeydi ve Cataglyphis kraliçesini Messor işçileri besliyordu. Gün içerisinde Cataglyphis kraliçesinin yumurtlama pozisyonu aldığını da gördüm ama yumurtasını görmedim. Bundan sonra süreç nasıl gelişir? Messor ve Cataglyphis kraliçeleri ortak bir koloni oluşturabilir mi? Bu olayın gerçekleşmesi, 1 hafta önce yaptığım koloni birleştirme olayı ile ilgili mi?

Messorları birleştirmeye çalışmanızı anlıyorum ama cataglyphis ne alaka? Durduk yere neden 3 koloninin ve bir kraliçenin hayatını riske atıyorsunuz ki cevabı oldukça belli olan bir deney farklı cinsler beraber yaşayamaz cataglyphisi hemen ayırın bütün koloniler durduk yere daha fazla strese girmesin sakin görünüyor olabilirler ama içeride ki feromon kaosunu anlayamazsınız onlar şuan patlamaya hazır bir bomba gibiler cataglyphisi acilen salın eğer kolonilerinize zarar gelmesini istemiyorsanız.

 

[yusufff01]

Sizde zaten benim dediğimi anlamıyorsunuz. Ben dedim ki, çoğu karıncada trophallaxis var ve Messorlarda da kendi bildiğim 1, sizin de dediğinizle 2 trophallaxis çeşidi oluyor. Siz neye çekmeye çalışıyorsunuz konuyu? Hakaret etmeden hakaret ediyorsunuz bildiğin.

Hakaret içerikli hiçbir kelime kullanmadım. Ben trophallaxis yok diye mesaj atmışım siz de muhalefet olup hayır çeşitleri var demişsiniz. Ben de biliyorum çeşitleri olduğunu, bu hobide yeni değilim. Ben messorlar, işçiler arası ve işçiler ile kraliçe arası stomodeal trophallaxis de dahil hiçbir trophallaxis çeşidi yoktur diyorum fakat siz ne alakaysa anlamadım başka bir şey anlatıyorsunuz. Larvaya nasıl geldik onu da anlamadım.

 

[GAR]

Cata eklemek abartı katılıyorum ama kolonileri birleştirmek burda problem tam olarak nedir ?

Burada problem, koloniye sarımsak, su, ton balığı karışımı vermek ve kraliçeleri hâlâ sağ olan kolonileri birleştirmeye çalışmak. Zaten bunlara protein takviyesi yapsanız gelişecekler. Bir koloninin kraliçesi ölmeden başka bir koloniyle birleştirmeyi denemeyin, büyük ihtimalle yakında orada bir iç savaş patlak verecek.

 

[anakin]

• Karıncaları zehirlemek.
•işçilerin kraliçelerinden koparılması.
Bakın bu yapılanın adı "birleştirmek" değildir. Koloni birleştirmek multiqueen e uygun ve aynı tür 2 3 koloniyi bir araya getirmek ve kendiliğinden süper koloni olmalarını beklemek, olmazsa da zorlamamaktır.

 

[emre9293]

Cata eklemek abartı katılıyorum ama kolonileri birleştirmek burda problem tam olarak nedir ?

Tek cevap her koloninin farklı bir feramonu vardır kraliçeler daha tekken bile multi olması zordur bide koloni halinde neredeyse imkansız ayrıca cataglyphis orda ölecektir yakın zamanda.