Karıncalarda Tür Tespiti Problemi

el4nce

Koloni
Ekip
Karınca Moderasyon
Yardımsever
Deneyimli Hobici
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
1,658
Tepkime puanı
1,842
Puanları
328
Öncelikle herkese merhabalar. Bugün çoğu hobicinin üzerinde çok sık durduğu bir konuya değineceğim. Tür tespiti. Karıncalarda tür tespiti yapabilmek, eğer yeterli akademik bilgiye sahip değilseniz aynı zamanda tür tespiti yapmak istediğiniz karınca için uzuvlarının yeterli miktarda mikroskobik çekimleri yoksa vereceğiniz tür çok yüksek ihtimalle yanlış ve kaynaksız olacaktır. Bu bahsi geçen akademik bilgilere erişmek çok zordur ve aynı zamanda ileri derecede biyoloji bilgisi gerektirir. Kezâ eğer bu işin mesleğini yapmıyorsanız bir entomolog değilseniz ya da bir mirmekolog değilseniz yapacağınız tür tahmini doğru olmayacaktır :) bu sebeple "spiece" anlamına gelen "sp." ifadesi kullanılır. Örneğin bir messor bulduğunuzu doğrulamışsanız ve türünü merak ediyorsanız bir mirmekolog'a ulaşmaktan başka çare yoktur. Bu karıncaya Messor sp. demek daha doğrudur. Vereceğiniz bu türe "tür tahmini" demeniz daha doğru olacaktır. Hepimiz biliriz ki tür vermek eğlencelidir :)
Spiece: Tür, çeşit, parça
 
Son düzenleme:

İgnifer

Pupa
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
201
Tepkime puanı
241
Puanları
18
öncelikle o "species" in sp si onda bir hem fikir olalım onun haricinde dünyada kaç tane mirmekolog var ki kendilerine soralım forumun olayı bu zaten birisi barbarus der diğeri structor sonra ortak bir karara bağlanır yaklaşık bir tür tahmini yapılır bu bu kadar da üzerine düşünülmesi gereken bir şey değil biyoloji bilmekle de pek alakası yok aslında tamamen görsel hafıza diyebiliriz biyolji bilgisi daha çok işin üremek büyüme kısmında iş görüyor yabancı forumlarda da bu iş böyle yapılıyor cinsleri zaten birbirinden ayırmak o kadar da zor değil belli başlı familyalar altında toplandıkları için şekil itibari ile silver shine ile beldeki çıkıntı ile vs.. az çok anlaşılıyor tür tahmini de çoğunlukla yapılıyor yani ki onu geçtim bu sınıflandırmayı yaparken uçuş takvimi ve ülkemizdeki türler de göz önünde bulundurulduğundan çoğunlukla yüzde 70 yüzde 80 doğrulukla bulunuyor tür sp. muhabbeti genellikle mymrca larda ve messorlarda oluyor diğerlerinde o kadar sıkıntı yaşandığını hatırlamıyorum o bakımdan çok da takılmamak lazım
 

cendsel

Pupa
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
110
Tepkime puanı
166
Puanları
18
Konum
Konya
öncelikle o "species" in sp si onda bir hem fikir olalım onun haricinde dünyada kaç tane mirmekolog var ki kendilerine soralım forumun olayı bu zaten birisi barbarus der diğeri structor sonra ortak bir karara bağlanır yaklaşık bir tür tahmini yapılır bu bu kadar da üzerine düşünülmesi gereken bir şey değil biyoloji bilmekle de pek alakası yok aslında tamamen görsel hafıza diyebiliriz biyolji bilgisi daha çok işin üremek büyüme kısmında iş görüyor yabancı forumlarda da bu iş böyle yapılıyor cinsleri zaten birbirinden ayırmak o kadar da zor değil belli başlı familyalar altında toplandıkları için şekil itibari ile silver shine ile beldeki çıkıntı ile vs.. az çok anlaşılıyor tür tahmini de çoğunlukla yapılıyor yani ki onu geçtim bu sınıflandırmayı yaparken uçuş takvimi ve ülkemizdeki türler de göz önünde bulundurulduğundan çoğunlukla yüzde 70 yüzde 80 doğrulukla bulunuyor tür sp. muhabbeti genellikle mymrca larda ve messorlarda oluyor diğerlerinde o kadar sıkıntı yaşandığını hatırlamıyorum o bakımdan çok da takılmamak lazım
katılıyorum , bazıları tür verince dünyanın sonuymuş gibi davranıyor . O kadar üstüne düşmemek lazım
 

el4nce

Koloni
Ekip
Karınca Moderasyon
Yardımsever
Deneyimli Hobici
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
1,658
Tepkime puanı
1,842
Puanları
328
öncelikle o "species" in sp si onda bir hem fikir olalım onun haricinde dünyada kaç tane mirmekolog var ki kendilerine soralım forumun olayı bu zaten birisi barbarus der diğeri structor sonra ortak bir karara bağlanır yaklaşık bir tür tahmini yapılır bu bu kadar da üzerine düşünülmesi gereken bir şey değil biyoloji bilmekle de pek alakası yok aslında tamamen görsel hafıza diyebiliriz biyolji bilgisi daha çok işin üremek büyüme kısmında iş görüyor yabancı forumlarda da bu iş böyle yapılıyor cinsleri zaten birbirinden ayırmak o kadar da zor değil belli başlı familyalar altında toplandıkları için şekil itibari ile silver shine ile beldeki çıkıntı ile vs.. az çok anlaşılıyor tür tahmini de çoğunlukla yapılıyor yani ki onu geçtim bu sınıflandırmayı yaparken uçuş takvimi ve ülkemizdeki türler de göz önünde bulundurulduğundan çoğunlukla yüzde 70 yüzde 80 doğrulukla bulunuyor tür sp. muhabbeti genellikle mymrca larda ve messorlarda oluyor diğerlerinde o kadar sıkıntı yaşandığını hatırlamıyorum o bakımdan çok da takılmamak lazım
öncelikle o "species" in sp si onda bir hem fikir olalım onun haricinde dünyada kaç tane mirmekolog var ki kendilerine soralım forumun olayı bu zaten birisi barbarus der diğeri structor sonra ortak bir karara bağlanır yaklaşık bir tür tahmini yapılır bu bu kadar da üzerine düşünülmesi gereken bir şey değil biyoloji bilmekle de pek alakası yok aslında tamamen görsel hafıza diyebiliriz biyolji bilgisi daha çok işin üremek büyüme kısmında iş görüyor yabancı forumlarda da bu iş böyle yapılıyor cinsleri zaten birbirinden ayırmak o kadar da zor değil belli başlı familyalar altında toplandıkları için şekil itibari ile silver shine ile beldeki çıkıntı ile vs.. az çok anlaşılıyor tür tahmini de çoğunlukla yapılıyor yani ki onu geçtim bu sınıflandırmayı yaparken uçuş takvimi ve ülkemizdeki türler de göz önünde bulundurulduğundan çoğunlukla yüzde 70 yüzde 80 doğrulukla bulunuyor tür sp. muhabbeti genellikle mymrca larda ve messorlarda oluyor diğerlerinde o kadar sıkıntı yaşandığını hatırlamıyorum o bakımdan çok da takılmamak lazım
Selamlar İgnifer :) öncelikle teşekkür ederim bizimle fikrini paylaştığın için fakat benim amacım doğru bilgi yaymak, karıncalar alt familyalarından sadece cinsleri hakkında yorum yapabilirsin. Türleri hakkında alt familyalar işine yaramaz. Aynı zamanda bu cinsler içinde geçerlidir. Aynı tür familyaya giren cinsler hakkında da basit görüntüler ile cins veya tespit elde edemezsiniz malesef. :) Bilinçli bir hobiciye göre bu üstüne düşülmesi gereken bir şeydir, aynı zamanda bulduğunuz karıncaların tür tespitinin başarı oranının %70 veya %80 oranla doğry olmasını malesef hiçbir kaynağa bağlayamazsınız. Tür tespitiniz de başarı oranını vermeniz için "identification key" dediğimiz şeye ihtiyacınız var. Aynı zamanda bu biyoloji bilmekle alakalıdır. Eğer biyoloji bilmiyorsanız malesef tahminiz hiç bir anlam ifade etmiyor. Bu bir bilgi kirliliğidir. Bunun önüne geçilmediği takdirde herkes tür tespiti yapabileceğini zanneder. :) Birisi Barbarus der, diğeri de Structor der ve ortak karara varılır? Hiç sanmıyorum. Barbarus diyen ile Structor diyenin insan yoktur demesiyle aynıdır. Bu "Structor" ve "Barbarus" tesptinizi malesef ki asla kanıtlayamazsınız ve bir kaynağa bağlayamazsınız. Bu sebeple tür tespitinin herkes tarafından yapılamayacağı nesnel bir gerçekliktir. "Üzerinde durulması" gereken bir şeydir. Sevgilerimle, saygılarımla. İyi hobiler. :)
 

Antlantis

İşçi Karınca
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
325
Tepkime puanı
375
Puanları
28
Öncelikle herkese merhabalar. Bugün çoğu hobicinin üzerinde çok sık durduğu bir konuya değineceğim. Tür tespiti. Karıncalarda tür tespiti yapabilmek, eğer yeterli akademik bilgiye sahip değilseniz aynı zamanda tür tespiti yapmak istediğiniz karınca için uzuvlarının yeterli miktarda mikroskobik çekimleri yoksa vereceğiniz tür çok yüksek ihtimalle yanlış ve kaynaksız olacaktır. Bu bahsi geçen akademik bilgilere erişmek çok zordur ve aynı zamanda ileri derecede biyoloji bilgisi gerektirir. Kezâ eğer bu işin mesleğini yapmıyorsanız bir entomolog değilseniz ya da bir mirmekolog değilseniz yapacağınız tür tahmini doğru olmayacaktır :) bu sebeple "spiece" anlamına gelen "sp." ifadesi kullanılır. Örneğin bir messor bulduğunuzu doğrulamışsanız ve türünü merak ediyorsanız bir mirmekolog'a ulaşmaktan başka çare yoktur. Bu karıncaya Messor sp. demek daha doğrudur. Vereceğiniz bu türe "tür tahmini" demeniz daha doğru olacaktır. Hepimiz biliriz ki tür vermek eğlencelidir :)
Spiece: Tür, çeşit, parça
Oldukça yararlı bir konuşma olmuş bence. Ben dahil bir çok hobici buldukları cinsin alt türünü öğrenmek ister ve belli başlı araştırmalarla kendisininkine yakın olanları belirler, sonrasında olma ihtimali olanlardan en çok kafasına yatanı düşünür. Ondan dolayı eğer yanlış bir tür belirlemiş isede bu büyük bir problem teşkil etmez. Eğer o hobicinin elindeki cinsin türünün doğrusunu biliniyorsa o konuda uyarılabilir. Ben bunun bir problem teşkil edeceğini düşünmüyorum. Tekrardan verdiğiniz bilgiler için tebrik ederim.
 

el4nce

Koloni
Ekip
Karınca Moderasyon
Yardımsever
Deneyimli Hobici
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
1,658
Tepkime puanı
1,842
Puanları
328
Oldukça yararlı bir konuşma olmuş bence. Ben dahil bir çok hobici buldukları cinsin alt türünü öğrenmek ister ve belli başlı araştırmalarla kendisininkine yakın olanları belirler, sonrasında olma ihtimali olanlardan en çok kafasına yatanı düşünür. Ondan dolayı eğer yanlış bir tür belirlemiş isede bu büyük bir problem teşkil etmez. Eğer o hobicinin elindeki cinsin türünün doğrusunu biliniyorsa o konuda uyarılabilir. Ben bunun bir problem teşkil edeceğini düşünmüyorum. Tekrardan verdiğiniz bilgiler için tebrik ederim.
Çok teşekkür ederim Atlantis, evet türünün yanlış olması bir problem teşkil etmeyebilir sonuçta türünün farklı olması beslenme şekli, yaşamı ile ilgili pek bir şey değiştirmiyor fakat maksat doğru bilgi olunca bu da aklımızın bir kenarında kalsın. Doğrusununda bu olduğunh bilmemiz yararımıza. Sevgilerimle, saygılarımla. :)
 

İgnifer

Pupa
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
201
Tepkime puanı
241
Puanları
18
1641931161587.png şu arkadaşların türünü tespit edemeyecek deneyim li hobici var mıdır sanmıyorum

1641931278065.png yada şu
1641931333533.png buda olabilir
1641931419456.png bu daha kolay bir örnek mesele diğerleri biraz uç örnekler


bakın demek istediğim şu ben bu yukarda verilen türleri kaliteli bir makro çekimle rahat rahat tespit ederim çünkü her cinsin hangi türleri Türkiye de var belli bu kadar basit bu işi bu kadar karmaşıklaştırmayın bence

hep structor ve barbarus örneği veriyosun bak mesela ben messorlarda barbarus ve structor ayrımını o kadar iyi yapamıyorum o vişne rengi kafayı hiç tespit edemedim bir çok insanın ayan beyan barbarus dediği fotoğraflarda yorum yapmamayı tercih etmişimdir lakin yine dedidiğim gibi mymrca ve messor gibi cinsler harici tür tespiti o kadar da zor değil birbirine benzetilen türler zaten bellidir
 

İgnifer

Pupa
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
201
Tepkime puanı
241
Puanları
18
bakın mesela bu forumda en çok karıştırılan 2 tür solenopsis fugax ve tetramorium caespitum dur ve aradaki fark beldeki çıkıntı ve kafa büyüklüğüdür en basit olarak ve genelde bulunan karıncaların çooğunluğu solenopsis fugax çıkar daha kolay bulunabilen bir tür olduğundan
yani hadi biz yapamıyoruz , bu işin ticaretini yapan yabancı forumlarda nasıl tür tespiti yapıp satış yapıyolar ?
1641931865594.png
 

Yetkin

İşçi Karınca
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
392
Tepkime puanı
313
Puanları
18
bakın mesela bu forumda en çok karıştırılan 2 tür solenopsis fugax ve tetramorium caespitum dur ve aradaki fark beldeki çıkıntı ve kafa büyüklüğüdür en basit olarak ve genelde bulunan karıncaların çooğunluğu solenopsis fugax çıkar daha kolay bulunabilen bir tür olduğundan
yani hadi biz yapamıyoruz , bu işin ticaretini yapan yabancı forumlarda nasıl tür tespiti yapıp satış yapıyolar ?
Ekli dosyayı görüntüle 99
dostum sorun da bu yaygın cisnlerden sadece bir iki tür çoğu kişi tarafından biliniyor ve hep onlar sanılıyor ama öyle bir şey yok dediğin gibi thorax çıkıntısından tetramorium ve ya solenopsis mi anlayabilirisn buna kimse bir şey diyemez ama tetramosrium caespitum ve solenopsis fugax mı dersen asıl sorun burda oluyor üste attıın fotoğraflarda da iki tanesi oldukça spresifik türler zaten öyle türlerin de nerden anladın diye zorlamanın manası yok fakat mesela 0 attığın 4 fotoğrafın en sonuncusu türü ne neresinen bakılıyor tür anahtarı ne bilmiyoruz inceleyecek ekipmanımız da yok bu yüzden tahmin de yapamayız sp. deyip geçmek doğru ve basit bir yöntemken neden illa kafamızca ezbere türler biçiyoruz
 

Yetkin

İşçi Karınca
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
392
Tepkime puanı
313
Puanları
18
333. Tetramorium anatolicum Csősz & Schulz, 2007 AN 334. Tetramorium aspina Wagner, Karaman, Aksoy & Kıran, 2018 AN 335. Tetramorium bellerophoni Salata & Borowiec, 2017 AN 336. Tetramorium bicarinatum (Nylander, 1846) ?, (i) 337. Tetramorium brevicorne Bondroit, 1918 AN 338. Tetramorium caespitum (Linnaeus, 1758) AN, TH, EI, MI 339. Tetramorium chefketi Forel, 1911 AN, TH, EI 340. Tetramorium davidi Forel, 1911 TH 341. Tetramorium densopilosum Radchenko & Arakelian, 1990 AN 342. Tetramorium diomedeum Emery, 1908 AN, TH 343. Tetramorium ferox Ruzsky, 1903 AN, TH, EI 344. Tetramorium feroxoide Dlussky & Zabelin, 1985 AN, TH 345. Tetramorium flavidulum Emery, 1924 AN, TH 346. Tetramorium galaticum Menozzi, 1936 AN, TH, EI, MI 347. Tetramorium goniommoide Poldi, 1979 AN 348. Tetramorium hippocratis Agosti & Collingwood, 1987AN, TH, EI 349. Tetramorium hungaricum Röszler, 1935** AN, TH 350. Tetramorium immigrans Santschi, 1927 AN, (i) 351. Tetramorium impurum (Förster, 1850) AN, TH 352. Tetramorium inerme Mayr, 1877 AN 353. Tetramorium lanuginosum Mayr, 1870 AN, (i) 354. Tetramorium lucidulum Menozzi, 1933 AN, TH, EI, MI 355. Tetramorium moravicum Kratochvil, 1941 AN, TH 356. Tetramorium punctatum Santschi, 1927 AN 357. Tetramorium punicum (Smith, F., 1861) TH 358. Tetramorium rhodium Emery, 1924 AN 359. Tetramorium schmidti Forel, 1904 AN 360. Tetramorium staerckei Kratochvil, 1944 TH 361. Tetramorium syriacum Emery, 1924 A

türkiyedeki tüm tetramorium türlerinin listesi şimdi bu listeden neye göre %70 doğrulukla tür belirleyebiliriz
 

el4nce

Koloni
Ekip
Karınca Moderasyon
Yardımsever
Deneyimli Hobici
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
1,658
Tepkime puanı
1,842
Puanları
328
Ekli dosyayı görüntüle 95 şu arkadaşların türünü tespit edemeyecek deneyim li hobici var mıdır sanmıyorum

Ekli dosyayı görüntüle 96 yada şu
Ekli dosyayı görüntüle 97 buda olabilir
Ekli dosyayı görüntüle 98 bu daha kolay bir örnek mesele diğerleri biraz uç örnekler


bakın demek istediğim şu ben bu yukarda verilen türleri kaliteli bir makro çekimle rahat rahat tespit ederim çünkü her cinsin hangi türleri Türkiye de var belli bu kadar basit bu işi bu kadar karmaşıklaştırmayın bence

hep structor ve barbarus örneği veriyosun bak mesela ben messorlarda barbarus ve structor ayrımını o kadar iyi yapamıyorum o vişne rengi kafayı hiç tespit edemedim bir çok insanın ayan beyan barbarus dediği fotoğraflarda yorum yapmamayı tercih etmişimdir lakin yine dedidiğim gibi mymrca ve messor gibi cinsler harici tür tespiti o kadar da zor değil birbirine benzetilen türler zaten bellidir
Keyfin bilir dostum, çok basit düşünüyorsun. Sana Tetramorium İmmirgans mı Tetramorium Caespitum mu diye bir kraliçe görseli atsam ne olduğunu bilemezsin. Dediğim gibi çok basit düşünüyorsun. Anlamamakta ısrar ediyorsan keyfin bilir. :)
 

el4nce

Koloni
Ekip
Karınca Moderasyon
Yardımsever
Deneyimli Hobici
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
1,658
Tepkime puanı
1,842
Puanları
328
333. Tetramorium anatolicum Csősz & Schulz, 2007 AN 334. Tetramorium aspina Wagner, Karaman, Aksoy & Kıran, 2018 AN 335. Tetramorium bellerophoni Salata & Borowiec, 2017 AN 336. Tetramorium bicarinatum (Nylander, 1846) ?, (i) 337. Tetramorium brevicorne Bondroit, 1918 AN 338. Tetramorium caespitum (Linnaeus, 1758) AN, TH, EI, MI 339. Tetramorium chefketi Forel, 1911 AN, TH, EI 340. Tetramorium davidi Forel, 1911 TH 341. Tetramorium densopilosum Radchenko & Arakelian, 1990 AN 342. Tetramorium diomedeum Emery, 1908 AN, TH 343. Tetramorium ferox Ruzsky, 1903 AN, TH, EI 344. Tetramorium feroxoide Dlussky & Zabelin, 1985 AN, TH 345. Tetramorium flavidulum Emery, 1924 AN, TH 346. Tetramorium galaticum Menozzi, 1936 AN, TH, EI, MI 347. Tetramorium goniommoide Poldi, 1979 AN 348. Tetramorium hippocratis Agosti & Collingwood, 1987AN, TH, EI 349. Tetramorium hungaricum Röszler, 1935** AN, TH 350. Tetramorium immigrans Santschi, 1927 AN, (i) 351. Tetramorium impurum (Förster, 1850) AN, TH 352. Tetramorium inerme Mayr, 1877 AN 353. Tetramorium lanuginosum Mayr, 1870 AN, (i) 354. Tetramorium lucidulum Menozzi, 1933 AN, TH, EI, MI 355. Tetramorium moravicum Kratochvil, 1941 AN, TH 356. Tetramorium punctatum Santschi, 1927 AN 357. Tetramorium punicum (Smith, F., 1861) TH 358. Tetramorium rhodium Emery, 1924 AN 359. Tetramorium schmidti Forel, 1904 AN 360. Tetramorium staerckei Kratochvil, 1944 TH 361. Tetramorium syriacum Emery, 1924 A

türkiyedeki tüm tetramorium türlerinin listesi şimdi bu listeden neye göre %70 doğrulukla tür belirleyebiliriz
Teşekkür ederim Yetkin abi. :)
 

İgnifer

Pupa
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
201
Tepkime puanı
241
Puanları
18
tamam hocam siz öyle yapın o zaman saygılarrr iyi forumlar
 

el4nce

Koloni
Ekip
Karınca Moderasyon
Yardımsever
Deneyimli Hobici
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
1,658
Tepkime puanı
1,842
Puanları
328
333. Tetramorium anatolicum Csősz & Schulz, 2007 AN 334. Tetramorium aspina Wagner, Karaman, Aksoy & Kıran, 2018 AN 335. Tetramorium bellerophoni Salata & Borowiec, 2017 AN 336. Tetramorium bicarinatum (Nylander, 1846) ?, (i) 337. Tetramorium brevicorne Bondroit, 1918 AN 338. Tetramorium caespitum (Linnaeus, 1758) AN, TH, EI, MI 339. Tetramorium chefketi Forel, 1911 AN, TH, EI 340. Tetramorium davidi Forel, 1911 TH 341. Tetramorium densopilosum Radchenko & Arakelian, 1990 AN 342. Tetramorium diomedeum Emery, 1908 AN, TH 343. Tetramorium ferox Ruzsky, 1903 AN, TH, EI 344. Tetramorium feroxoide Dlussky & Zabelin, 1985 AN, TH 345. Tetramorium flavidulum Emery, 1924 AN, TH 346. Tetramorium galaticum Menozzi, 1936 AN, TH, EI, MI 347. Tetramorium goniommoide Poldi, 1979 AN 348. Tetramorium hippocratis Agosti & Collingwood, 1987AN, TH, EI 349. Tetramorium hungaricum Röszler, 1935** AN, TH 350. Tetramorium immigrans Santschi, 1927 AN, (i) 351. Tetramorium impurum (Förster, 1850) AN, TH 352. Tetramorium inerme Mayr, 1877 AN 353. Tetramorium lanuginosum Mayr, 1870 AN, (i) 354. Tetramorium lucidulum Menozzi, 1933 AN, TH, EI, MI 355. Tetramorium moravicum Kratochvil, 1941 AN, TH 356. Tetramorium punctatum Santschi, 1927 AN 357. Tetramorium punicum (Smith, F., 1861) TH 358. Tetramorium rhodium Emery, 1924 AN 359. Tetramorium schmidti Forel, 1904 AN 360. Tetramorium staerckei Kratochvil, 1944 TH 361. Tetramorium syriacum Emery, 1924 A

türkiyedeki tüm tetramorium türlerinin listesi şimdi bu listeden neye göre %70 doğrulukla tür belirleyebiliriz
Demek ki hepsine hakim Yetkin abi :)
 

Elraen

Aile
Yönetici
Yönetici
Ekip
Vali
Yardımsever
İlklerden
Ansiklopedik İnsan
Forum Delisi
Deneyimli Hobici
Üye
Katılım
10 Ocak 2022
Mesajlar
133
Tepkime puanı
1,319
Puanları
18
Nasıl ön görüp konuyu sabitliyorum ama :) Bana böyle tartışmalarla gelin arkadaşlar. Şimdi bu konuda %60'a 40 orandayım açıkçası. O da konunun asla "SA ARKADAŞLAR TÜRÜ NE? -50 PX FOTOĞRAF GELİR CEVAP -BARBARUS KANKA.. şeklinde olmaması gerektiği. Messor gibi spesifik karıncaların, minik türlerin ve yapısı birbirlerine çok benzeyen camponotus'ların bile "Allah allah" dedirten ve anlaşılması güç olduğu gerçeğini değiştiremeyiz. Bazı karıncaların işçilerinin hatta major'larının çıkması beklemek bile gerekebiliyor.

Bence tatlı bir tartışma konusu. Bence %100 emin olduğumuz tipler var evet ama yanlış bildiğimiz veya tahmin ettiğimiz çok fazla karınca türü olduğu aşikar.

Ama şimdi Lasius Niger'a da SP. diyemeyiz tabi =))
 

el4nce

Koloni
Ekip
Karınca Moderasyon
Yardımsever
Deneyimli Hobici
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
1,658
Tepkime puanı
1,842
Puanları
328
Nasıl ön görüp konuyu sabitliyorum ama :) Bana böyle tartışmalarla gelin arkadaşlar. Şimdi bu konuda %60'a 40 orandayım açıkçası. O da konunun asla "SA ARKADAŞLAR TÜRÜ NE? -50 PX FOTOĞRAF GELİR CEVAP -BARBARUS KANKA.. şeklinde olmaması gerektiği. Messor gibi spesifik karıncaların, minik türlerin ve yapısı birbirlerine çok benzeyen camponotus'ların bile "Allah allah" dedirten ve anlaşılması güç olduğu gerçeğini değiştiremeyiz. Bazı karıncaların işçilerinin hatta major'larının çıkması beklemek bile gerekebiliyor.

Bence tatlı bir tartışma konusu. Bence %100 emin olduğumuz tipler var evet ama yanlış bildiğimiz veya tahmin ettiğimiz çok fazla karınca türü olduğu aşikar.

Ama şimdi Lasius Niger'a da SP. diyemeyiz tabi =))
Sevgili Tuğkan abi, öncelikle teşekkür ederim bu üzerine değinmek istediğim konuyu sabitlediğin için. :) Bu konuya seninde hakim olan ne güzel :) fakat şöyle bir yorumda bulunmak istiyorum. Barbarus ve Messor cinsi hakkında aynı şeyleri düşünmemiz ne güzel :) ama var ki sanırım Lasius Niger benzeri türler için farklı şeyler düşünüyoruz. :) Niger aşina olduğumuz bir tür, artık çok basitçe cevaplayabiliyoruz Lasius Niger'i. Ben bu durumun da böyle olmaması gerektiğini savunuyorum, mikroskobik fotoğraflar ile Lasius Niger olduğunu kanıtlayabileceğin indetification key dediğimiz değindiğim şeye ihtiyacımız var. :) Evet, tabii ki gözümüz aşina olduğu için bazen bunu hiç gerek duymuyoruz bile fakat ben işin doğrusunun bu olduğunu savunuyorum :)
 

el4nce

Koloni
Ekip
Karınca Moderasyon
Yardımsever
Deneyimli Hobici
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
1,658
Tepkime puanı
1,842
Puanları
328
Doğru veya yanlış olmasına değinmiyorum farkındaysanız :) işin kanıtlanabilirlik tarafındayım. :)
 

Yetkin

İşçi Karınca
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
392
Tepkime puanı
313
Puanları
18
evet malesef lasiusta da aynı durum geçerli zira 26 farklı lasius türü mevcut tabi parazitik olanlar gibi spesifik olanları anlaması güç değil fakat niger ve benzeri türler için durum yine aynı kesin konuşması zor türler
 
Son düzenleme:

el4nce

Koloni
Ekip
Karınca Moderasyon
Yardımsever
Deneyimli Hobici
Üye
Katılım
11 Ocak 2022
Mesajlar
1,658
Tepkime puanı
1,842
Puanları
328
evet malesef lasiusta da aynı durum geçerli zira 26 farklı lasius türü mevcut tari parazitik olanlar gibi spesifik olanları anlaması güç değil fakat niger ve benzeri türler için durum yine aynı
Evet işin zaten Lasius'un Niger olduğunu kanıtlama noktası işin can alıcı kısmı, rahatlıkla Niger diyebilirsin bir Lasius'a fakat o Lasius'a benzeyen de çok türler var. Hatırladığım kadarıyla complex'lerde bu sebeple ortaya çıkıyor.

Edit: Rahatlıkla bulabilirsin derken tahminde bulunabilirsin anlamında
 
Son düzenleme:
Üst