İşçi yavru çıkartamıyorum lütfen yardım edin

iemrgn

Yumurta
Üye
Katılım
25 Haz 2022
Mesajlar
29
Tepkime puanı
9
3-4 ay önce kaldırım ortasında onlarca kraliçe gördüm ve 2 tanesini koloni kurmak için aldım. Uygun koşulları sağlamama rağmen 3 aydır herhangi bir işçi çıkaramıyorum. Kraliçeler kanatlarını düşürmedi fakat tüpün içi yumurta dolu. Yumurtalar hareket ediyorlar ama gelişim hiç yok. Bazıları yumurtalar da kurumuş gibi. Tam olarak ne olduğunu veya neyi yanlış yaptığımı bilmiyorum. Bu konuda lütfen bana yardım edebilir misiniz? Elimdeki karıncanın türünü de bilmiyorum. Bu süreçte 1-2 kere şekerli su koydum tüpe ama tükettiler mi bilmiyorum. Normal oda sıcaklığında karanlıkta tutuyorum. Sürekli kurcalamıyorum.
 

Ekli dosyalar

  • B71BE75B-72C9-4735-8574-EC53F818D59D.png
    B71BE75B-72C9-4735-8574-EC53F818D59D.png
    317 KB · Görüntüleme: 20
  • B8CD5901-335C-48A7-BFF5-97C359D391B5.png
    B8CD5901-335C-48A7-BFF5-97C359D391B5.png
    273.3 KB · Görüntüleme: 20
  • IMG_5069.jpeg
    IMG_5069.jpeg
    30.3 KB · Görüntüleme: 19
  • IMG_5068.jpeg
    IMG_5068.jpeg
    30.6 KB · Görüntüleme: 20

Mikrox

Phragmotic
Yardımsever
Üye
Katılım
12 Nis 2026
Mesajlar
902
Çözümler
19
Tepkime puanı
941
3-4 ay önce kaldırım ortasında onlarca kraliçe gördüm ve 2 tanesini koloni kurmak için aldım. Uygun koşulları sağlamama rağmen 3 aydır herhangi bir işçi çıkaramıyorum. Kraliçeler kanatlarını düşürmedi fakat tüpün içi yumurta dolu. Yumurtalar hareket ediyorlar ama gelişim hiç yok. Bazıları yumurtalar da kurumuş gibi. Tam olarak ne olduğunu veya neyi yanlış yaptığımı bilmiyorum. Bu konuda lütfen bana yardım edebilir misiniz? Elimdeki karıncanın türünü de bilmiyorum. Bu süreçte 1-2 kere şekerli su koydum tüpe ama tükettiler mi bilmiyorum. Normal oda sıcaklığında karanlıkta tutuyorum. Sürekli kurcalamıyorum.
Cins tespiti için fotoğraflar yetersiz. Asıl konuya gelirsem, kısırlık ihtimalini eliyorum çünkü yumurtalar larva aşamasına geçmiş bile. Şekerli su verme konusunda ise kraliçeniz semi-claustral bir cins olmadığı sürece besin takviyesi gereksiz olur. Yine verdiğiniz besini kullanır ama gereği yok. Şimdilik sıcak bir ortama alın ve tüpünü de değiştirin. 1-1,5 hafta hiç rahatsız etmeyin. Sıcaklık ve nem değerleri iyiyse ve kraliçede yeterli besin depoladıysa sizin yapacağınız tek şey onu strese sokmamak olur. Şayet sıcak bir ortamda tutma imkânınız yoksa kış uykusunu da önerebilirim.
 

iemrgn

Yumurta
Üye
Katılım
25 Haz 2022
Mesajlar
29
Tepkime puanı
9
Peki kanatlarını düşürmemesi çiftleşmemiş demek mi? Çiftleşmemiş olma gibi bir ihtimali yok sanırım çünkü yumurtalar var. Bir de neden kanat düşürmüyor anlamıyorum. Sıcaklık ve nem olarak normal oda koşullarında tutuyorum. Tam olarak gerekli değerleri bilmiyorum. Yumurtalar çok uzun süredir bu boyuttalar. Bazıları sanki kuruyor ve içindeki siyahlık pislik gibi tüpe yapışıyor. Türü için daha yakın görsellerini iletiyorum. Yardımcı olabilirseniz çok sevinirim
 

Ekli dosyalar

  • IMG_5080.jpeg
    IMG_5080.jpeg
    34.7 KB · Görüntüleme: 11
  • IMG_5079.jpeg
    IMG_5079.jpeg
    34 KB · Görüntüleme: 11

İlyas16

Replete
Üye
Katılım
8 May 2026
Mesajlar
638
Çözümler
15
Tepkime puanı
743
Peki kanatlarını düşürmemesi çiftleşmemiş demek mi? Çiftleşmemiş olma gibi bir ihtimali yok sanırım çünkü yumurtalar var. Bir de neden kanat düşürmüyor anlamıyorum. Sıcaklık ve nem olarak normal oda koşullarında tutuyorum. Tam olarak gerekli değerleri bilmiyorum. Yumurtalar çok uzun süredir bu boyuttalar. Bazıları sanki kuruyor ve içindeki siyahlık pislik gibi tüpe yapışıyor. Türü için daha yakın görsellerini iletiyorum. Yardımcı olabilirseniz çok sevinirim
Muhtemelen cinsi Lasius ve Lasiuslar kış uykusuna larva evresinde giriyorlar. Brood durumunun net bir yakın çekim fotoğrafını atabilir misiniz?

Kanatlarını dökmesi veya dökmemesi, çiftleşip çiftleşmediğini kesin olarak göstermez. Aynı şekilde yumurtlaması veya yumurtlamaması da tek başına yeterli bir gösterge değil. Dediğim gibi, broodun daha net bir fotoğrafını paylaşırsanız larvaların işçi mi yoksa alate mi olabileceğini değerlendirebiliriz. Eğer işçi larvalarıysa gelişimlerinin yavaşlaması büyük ihtimalle kışa hazırlık sürecinden kaynaklanıyordur. Ancak alate larvalarıysa kraliçenin çiftleşmemiş olma ihtimali üzerinde durabiliriz.
 

iemrgn

Yumurta
Üye
Katılım
25 Haz 2022
Mesajlar
29
Tepkime puanı
9
Birçok açıdan hem larvaların hem de kraliçenin görüntüsünü almaya çalıştım.
 

Ekli dosyalar

  • IMG_5085.jpeg
    IMG_5085.jpeg
    69.6 KB · Görüntüleme: 11
  • IMG_5088.jpeg
    IMG_5088.jpeg
    76 KB · Görüntüleme: 11
  • IMG_5089.jpeg
    IMG_5089.jpeg
    29 KB · Görüntüleme: 11
  • IMG_5087.jpeg
    IMG_5087.jpeg
    75.3 KB · Görüntüleme: 10
  • IMG_5090.jpeg
    IMG_5090.jpeg
    30.5 KB · Görüntüleme: 9
  • IMG_5094.jpeg
    IMG_5094.jpeg
    30 KB · Görüntüleme: 11

İlyas16

Replete
Üye
Katılım
8 May 2026
Mesajlar
638
Çözümler
15
Tepkime puanı
743
Birçok açıdan hem larvaların hem de kraliçenin görüntüsünü almaya çalıştım.
Kesin olarak söyleyemem ama gözlemlediğim kadarıyla işçi larvalarına benziyorlar. Büyük ihtimalle kışa hazırlandıkları için gelişimleri yavaşlamış veya durmuş. Kış uykusundan sonra gelişimleri devam eder ve ilk işçileri alırsınız.

Ek olarak, kraliçeyi yuva ağzından mı aldınız? Eğer yuva ağzından aldıysanız çiftleşmemiş olma ihtimali yüksek.
 

Mikrox

Phragmotic
Yardımsever
Üye
Katılım
12 Nis 2026
Mesajlar
902
Çözümler
19
Tepkime puanı
941
Muhtemelen cinsi Lasius ve Lasiuslar kış uykusuna larva evresinde giriyorlar. Brood durumunun net bir yakın çekim fotoğrafını atabilir misiniz?

Kanatlarını dökmesi veya dökmemesi, çiftleşip çiftleşmediğini kesin olarak göstermez. Aynı şekilde yumurtlaması veya yumurtlamaması da tek başına yeterli bir gösterge değil. Dediğim gibi, broodun daha net bir fotoğrafını paylaşırsanız larvaların işçi mi yoksa alate mi olabileceğini değerlendirebiliriz. Eğer işçi larvalarıysa gelişimlerinin yavaşlaması büyük ihtimalle kışa hazırlık sürecinden kaynaklanıyordur. Ancak alate larvalarıysa kraliçenin çiftleşmemiş olma ihtimali üzerinde durabiliriz.
"Ancak alate larvalarıysa kraliçenin çiftleşmemiş olma ihtimali üzerinde durabiliriz." İfadesindesinden kastınız tam olarak nedir? Döllenmiş bir yumurta işçi veya alete larvasına dönüşebilir. Bu beslemeyle alakalı bir durumdur.
Birçok açıdan hem larvaların hem de kraliçenin görüntüsünü almaya çalıştım.
Kraliçenin abdomeni büyük ölçüde çökmüş görünüyor. Bu durum, yeterli besin alamadığını veya bir hasar gördüğünü gösterebilir. Gelişimin yavaşlaması için tek başına yeterli bir kanıt olarak değerlendirmem ancak bu da olası nedenlerden biri. Kraliçeye bol protein ve yağ içeren besinlerin yanı sıra karbonhidrat takviyesi de sağlayın. Kış uykusuna bu şekilde, yeterli besin almasını sağladıktan sonra sokmanız daha mantıklı olur.
 

yusufff01

Media
Üye
Katılım
22 Eki 2023
Mesajlar
413
Çözümler
6
Tepkime puanı
283
"Ancak alate larvalarıysa kraliçenin çiftleşmemiş olma ihtimali üzerinde durabiliriz." İfadesindesinden kastınız tam olarak nedir? Döllenmiş bir yumurta işçi veya alete larvasına dönüşebilir. Bu beslemeyle alakalı bir durumdur.

Kraliçenin abdomeni büyük ölçüde çökmüş görünüyor. Bu durum, yeterli besin alamadığını veya bir hasar gördüğünü gösterebilir. Gelişimin yavaşlaması için tek başına yeterli bir kanıt olarak değerlendirmem ancak bu da olası nedenlerden biri. Kraliçeye bol protein ve yağ içeren besinlerin yanı sıra karbonhidrat takviyesi de sağlayın. Kış uykusuna bu şekilde, yeterli besin almasını sağladıktan sonra sokmanız daha mantıklı olur.
Bildiğim kadarıyla herhangi bir döllenmiş yumurtayı, alate özellikleri taşımıyorsa sonradan fazla beslemeyle alateye dönüştürmek mümkün değil. İstisna türler var mıdır bilemem. Ama alate mi işçi mi olacağı durumu yumurta veya çok erken larva döneminde belli oluyor işçiler de alate üretecekse bu alate özellikleri taşıyan yumurtaları beslemeye devam ediyor, üretmeyeceklerse yiyip imha ediyorlar.
 

İlyas16

Replete
Üye
Katılım
8 May 2026
Mesajlar
638
Çözümler
15
Tepkime puanı
743
"Ancak alate larvalarıysa kraliçenin çiftleşmemiş olma ihtimali üzerinde durabiliriz." İfadesindesinden kastınız tam olarak nedir? Döllenmiş bir yumurta işçi veya alete larvasına dönüşebilir. Bu beslemeyle alakalı bir durumdur.
Alate derken erkek bireyleri kastetmiştim, eksik anlattığım için kusura bakmayın. Forumda birkaç kez erkek bireylerin larvalarına rastlamıştım. Çıplak gözle görmemiş olsam da fotoğraftaki larva bir Messor erkek bireyine ait. Tabii ki bütün türleri bir tutmak doğru değil ama erkek bireylerin larvalarının normal işçi larvalarından az da olsa farklı olduğunu düşünüyorum.
 

Ekli dosyalar

  • 84892-a08aa884e653c3f91fb0344e91366c5d.jpg
    84892-a08aa884e653c3f91fb0344e91366c5d.jpg
    4.5 KB · Görüntüleme: 4

Mikrox

Phragmotic
Yardımsever
Üye
Katılım
12 Nis 2026
Mesajlar
902
Çözümler
19
Tepkime puanı
941
Bildiğim kadarıyla herhangi bir döllenmiş yumurtayı, alate özellikleri taşımıyorsa sonradan fazla beslemeyle alateye dönüştürmek mümkün değil. İstisna türler var mıdır bilemem. Ama alate mi işçi mi olacağı durumu yumurta veya çok erken larva döneminde belli oluyor işçiler de alate üretecekse bu alate özellikleri taşıyan yumurtaları beslemeye devam ediyor, üretmeyeceklerse yiyip imha ediyorlar.
Birçok türde kast farklılaşması larva döneminde beslenmeye bağlıdır. Ancak bunun temelinde karıncaların partenogenez ile üreyebilmesi yer almaz. Yani aslında alate özellikleri taşıyarak gelişmesiyle sonradan beslenmeye bağlı kast farklılaşması farklı şeylerdir. Anlatmak istediğim şu aslında. "Ancak alate larvalarıysa kraliçenin çiftleşmemiş olma ihtimali üzerinde durabiliriz." İfadesi temelde genellemeye dayanıyor. Tamamen yanlış değil, istisna türleri var. Ana unsur şudur. Normal haplodiploid üremede döllenmiş yumurtalardan dişi, döllenmemiş yumurtalardan erkek bireyler gelişir. Dolayısıyla beslenme, döllenmemiş bir yumurtayı erkek yerine dişi yapmaz. Ancak dişi larvanın işçi mi yoksa üreme kastına mı yöneleceğini etkileyebilir. İfadenin yanlış olan kısmı alate kullanılması çünkü alate demek kanatlı üreme bireyi demektir ve hem erkekleri hem de dişileri kapsar. Bu bağlamda döllenme olsun olmasın kraliçe erkek birey oluşturabilir ama döllenme varsa kraliçe hem erkek hem dişi birey oluşturabilir. Çünkü normal haplodiploid üremede erkek ve dişiyi ayıran temel unsur döllenme durumudur. Ancak bazı türlerde istisnalar bulunur. @İlyas16 İfadeyi erkek birey olarak düzelttiğiniz için teşekkürler fakat bir bireyin larva aşamasında erkek mi yoksa dişi mi olduğu yalnızca dış görünüşünden güvenilir biçimde anlaşılamaz. Demek istediğinizi anladım aslında. Fakat dişi bir alate görülmediği sürece döllenme hakkında yorum yapılması yanıltıcı olabilir. İyi hobiler.


Bu linkten temel partenogenez ile üremeyi görebilirsiniz. (Arı olmasına dikkat etmeyin karıncalar da partenogenez ile ürer.)
 

yusufff01

Media
Üye
Katılım
22 Eki 2023
Mesajlar
413
Çözümler
6
Tepkime puanı
283
Birçok türde kast farklılaşması larva döneminde beslenmeye bağlıdır. Ancak bunun temelinde karıncaların partenogenez ile üreyebilmesi yer almaz. Yani aslında alate özellikleri taşıyarak gelişmesiyle sonradan beslenmeye bağlı kast farklılaşması farklı şeylerdir. Anlatmak istediğim şu aslında. "Ancak alate larvalarıysa kraliçenin çiftleşmemiş olma ihtimali üzerinde durabiliriz." İfadesi temelde genellemeye dayanıyor. Tamamen yanlış değil, istisna türleri var. Ana unsur şudur. Normal haplodiploid üremede döllenmiş yumurtalardan dişi, döllenmemiş yumurtalardan erkek bireyler gelişir. Dolayısıyla beslenme, döllenmemiş bir yumurtayı erkek yerine dişi yapmaz. Ancak dişi larvanın işçi mi yoksa üreme kastına mı yöneleceğini etkileyebilir. İfadenin yanlış olan kısmı alate kullanılması çünkü alate demek kanatlı üreme bireyi demektir ve hem erkekleri hem de dişileri kapsar. Bu bağlamda döllenme olsun olmasın kraliçe erkek birey oluşturabilir ama döllenme varsa kraliçe hem erkek hem dişi birey oluşturabilir. Çünkü normal haplodiploid üremede erkek ve dişiyi ayıran temel unsur döllenme durumudur. Ancak bazı türlerde istisnalar bulunur. @İlyas16 İfadeyi erkek birey olarak düzelttiğiniz için teşekkürler fakat bir bireyin larva aşamasında erkek mi yoksa dişi mi olduğu yalnızca dış görünüşünden güvenilir biçimde anlaşılamaz. Demek istediğinizi anladım aslında. Fakat dişi bir alate görülmediği sürece döllenme hakkında yorum yapılması yanıltıcı olabilir. İyi hobiler.


Bu linkten temel partenogenez ile üremeyi görebilirsiniz. (Arı olmasına dikkat etmeyin karıncalar da partenogenez ile ürer.)
Tek demek istediğim şu. Dişi üreme bireyi yani kastettiğim kraliçe, üretilmesi için herhangi bir larvanın fazladan veya özel beslenmesiyle kraliçe ortaya çıkmaz. Az beslenen işçi olur çok beslenen larva kraliçe olur gibi basit bir sistem değil. Bu yüzden bahsettiğiniz " döllenmiş bir yumurta işçiye veya alateye dönüşebilir" cümleniz teknik olarak doğru. Ancak "beslenmeyle alakalı bir durum " cümleniz yanlis. Çünkü işçi kaderine sahip bir döllenmiş karınca yumurtası ne kadar beslenirse beslensin işçi olacaktır.
 

Mikrox

Phragmotic
Yardımsever
Üye
Katılım
12 Nis 2026
Mesajlar
902
Çözümler
19
Tepkime puanı
941
Tek demek istediğim şu. Dişi üreme bireyi yani kastettiğim kraliçe, üretilmesi için herhangi bir larvanın fazladan veya özel beslenmesiyle kraliçe ortaya çıkmaz. Az beslenen işçi olur çok beslenen larva kraliçe olur gibi basit bir sistem değil. Bu yüzden bahsettiğiniz " döllenmiş bir yumurta işçiye veya alateye dönüşebilir" cümleniz teknik olarak doğru. Ancak "beslenmeyle alakalı bir durum " cümleniz yanlis. Çünkü işçi kaderine sahip bir döllenmiş karınca yumurtası ne kadar beslenirse beslensin işçi olacaktır.
İşçi kaderini belirleyen tek etkenin beslenme olduğunu söylemiyorum; dikkat ederseniz böyle bir iddiam yok. Teknik olarak türler arasında değişiklik gösterse de beslenmenin alate (kanatlı üreme bireyi) gelişiminde rol oynaması, karıncalarda ve arılarda görülen bir durumdur. Dolayısıyla “beslenmeyle alakalı bir durum” ifademin teknik açıdan doğrudur.

Burada partenogenez kavramını da kast gelişiminden ayrı değerlendirmek gerektiğinin farkındayım. Partenogenez, en basit haliyle döllenmemiş yumurtadan birey gelişmesidir. İşçiler de dişi bireylerdir ancak çoğu türde üreme yetenekleri sınırlıdır veya yoktur. Bu nedenle, bir bireyin dişi olmasıyla kraliçe ya da işçi kastına ait olması aynı şey değildir. Yani burada iki kastı ayıran temel bir neden gereklidir.

Bu durumda, alate gelişiminin beslenmeyle ilişkili olduğunu söylemek teknik olarak neden yanlış olsun? Elbette kast gelişimini yalnızca besin miktarıyla açıklamıyorum. Genetik, hormonal ve çevresel etkenlerin de rol oynadığını kabul ediyorum. Ancak bunların varlığı, beslenmenin kast farklılaşmasındaki etkisini ortadan kaldırmaz.

Ayrıca “genetik olarak işçi olmaya programlanmış bir yumurta, ne kadar beslenirse beslensin işçi olarak kalır” şeklindeki bir yaklaşımın da tür belirtilmeden genel bir kural olarak kullanılabileceğini düşünmüyorum. Bazı türlerde kast gelişimi daha erken evrelerde sınırlandırılabilir; ancak bu, bütün karıncalar için geçerli bir açıklama değildir.

Özetle, sizin şu ifadenizi kabul ediyorum: “Karıncalarda kast gelişimi türlere göre farklı mekanizmalarla düzenlenir. Beslenme, birçok türde larvanın kraliçe veya işçi olarak gelişmesini etkileyebilir; ancak bu süreç yalnızca besin miktarına indirgenemez. Bazı türlerde genetik ve erken gelişimsel etkenler de kast seçeneklerini sınırlandırabilir.”

Ancak buna rağmen, ilk ifademin neden yanlış olduğunu tam olarak anlayamadım. Ayrıca kullandığınız “işçi kaderi” ifadesiyle tam olarak neyi kastettiğinizi de açıklayabilir misiniz?
 
Üst