Camponotus tanaemyrmex altcinsinden koloni.
Camponotus tanaemyrmex altcinsinden koloni.
baldaccii den başka ne olabilir bu renkte bilmediğimden soruyorum.Camponotus tanaemyrmex altcinsinden koloni.
camponotus turkestanusbaldaccii den başka ne olabilir bu renkte bilmediğimden soruyorum.
Fotoğrafları ne ile çektiniz?
Apexel' in makro lensiyle.Fotoğrafları ne ile çektiniz?
Fedtschenkoi ve turkestanus dışında onlarca farklı türün başka renk kombinasyonlarıda olabilir mesela ben simsiyah bir camponotus kraliçesinin turuncu işçiler ürettiğine şahit oldum.baldaccii den başka ne olabilir bu renkte bilmediğimden soruyorum.
İkisinede benzetemedim. Kraliçe, işci ve majör fenotipleri arasında belirgin fark var gibi gözüküyor.camponotus turkestanus
Camponotus fedtschenkoi
Fenotip değişkendir.İkisinede benzetemedim. Kraliçe, işci ve majör fenotipleri arasında belirgin fark var gibi gözüküyor.
Konuyu yine aynı yere getiricem belki ama en azından bazı belirgin türler için tür varsayımı yapamazmıyız? Mesela bu tür %95 C.Baldacci.
Aksini iddia ederseniz birde şöyle düşünün bu koloninin C.Baldacci olup olmadığı konusunda bir kumar oynamaya mecbur kalsaydınız tercihiniz ne olurdu?
Yani diyorsunuz ki atıyorum C.Samius türü içerisinde polimorfistik bir farklılık oldu ve bu farklılık C.Baldacci türünü taklit eder nitelikteydi. Öyle ki kraliçeyle yetinmeyip işcisinden majörüne kadar bir taklit söz konusuydu. Üstelik bununlada kalmadı ayriyeten birde rot-balans ayarı çekermişcesine boyutunu da bu türe göre ayarladı. Böyle bişey anladım.Fedtschenkoi ve turkestanus dışında onlarca farklı türün başka renk kombinasyonlarıda olabilir mesela ben simsiyah bir camponotus kraliçesinin turuncu işçiler ürettiğine şahit oldum.
O zaman fenotip bir tür tespit unsuru değil mi?Fenotip değişkendir.
C. BaldacciiO zaman fenotip bir tür tespit unsuru değil mi?



Açıkcası yaklaşık olarak gözle ayırt edilebilir konumda gibi.C. Baldaccii
Ekli dosyayı görüntüle 76015
camponotus turkestanus
Ekli dosyayı görüntüle 76016
Camponotus fedtschenkoi
Ekli dosyayı görüntüle 76017
Gördüğünüz gibi aralarında "gözle dörülür"
bir fark yok. Fenotipten kastınız (yanlış anlamadıysam) gözle görülür farklar ve bunlar tür belirlemede belirleyici değiller. Tür tespitinin ne kadar karmaşır olduğunu anlamak için el4nce hocamın yaptığı lasius tür tespiti konusuna bakabilirsiniz. Tür tespitinde genellikle mikroskobik düzeyde farklar belirleyici olur. Örneğin kıllanma veya petioledeki kazınma (adını yanlış hatırlıyo olabilirim) tarzı şeyler önemlidir. Çoğu zaman bu şuna çok benziyo diyerek tür tespiti yapmak bizi doğru kapıya götürmez.
Tamamen değil. Örneğin complex veya grup bulurken kullanılabilir ama elimkzde 3 tane tür var zaten.Açıkcası yaklaşık olarak gözle ayırt edilebilir konumda gibi.
Şunu demek istemiştim; dediğinize göre anladığım kadarıyla tür tespitinde fenotip tamamen etkisiz kalıyor. Yani bir türü tespit ederken dış görünüşüne bakmamıza gerek yok.
Hocam tür tespiti yaparken genellikle dış görünüşe bakılmalı.Açıkcası yaklaşık olarak gözle ayırt edilebilir konumda gibi.
Şunu demek istemiştim; dediğinize göre anladığım kadarıyla tür tespitinde fenotip tamamen etkisiz kalıyor. Yani bir türü tespit ederken dış görünüşüne bakmamıza gerek yok.
Altfamilya bulmak için kıllanma gerekmez forumumuzda bunhlin üzerine bir rehber var. Dikkatli okursanız hiç bakılmamalı demiyorum, iki çok benzeyen türü (bu konuda üzerinde konuştuğumuz gibi) birbirinden ayırmak için dış görünüş yeterli olmaz diyorum.Hocam tür tespiti yaparken genellikle dış görünüşe bakılmalı.
Altfamilyasını bulmak isterseniz tüylerine dahi bakılması gerekebilir.
Arkadaşın iddiasına göre elimizde 3 türden fazlası var.(bencede öyle) Ayrıca tür tespitinde her özellik kompleks şekilde etkili bence. Yani fenotipi bütünüyle dışarı atmak doğru olmayabilir.Tamamen değil. Örneğin complex veya grup bulurken kullanılabilir ama elimkzde 3 tane tür var zaten.
Tür tespiti altfamilya tespitinden daha detay bir mesele.Hocam tür tespiti yaparken genellikle dış görünüşe bakılmalı.
Altfamilyasını bulmak isterseniz tüylerine dahi bakılması gerekebilir.
Sanırım ben tam olarak derdimi anlatamıyorum. Diyorum ki spesifik olarak baldaccii mi yoksa turkestanus mu diye bir soru soruyorsak dış görünüş işimize yaramaz diyorum. Dış görünüş bütünüyle önemsizdir diyen yok zaten.Arkadaşın iddiasına göre elimizde 3 türden fazlası var.(bencede öyle) Ayrıca tür tespitinde her özellik kompleks şekilde etkili bence. Yani fenotipi bütünüyle dışarı atmak doğru olmayabilir.
Fenotip değişkendir diyince genel konuşuyorsunuz sandım kusura bakmayın.Sanırım ben tam olarak derdimi anlatamıyorum. Diyorum ki spesifik olarak baldaccii mi yoksa turkestanus mu diye bir soru soruyorsak dış görünüş işimize yaramaz diyorum. Dış görünüş bütünüyle önemsizdir diyen yok zaten.
Yanlış bir terim kullanmış olabilirim benim bahsettiğim camponotus santcus'un santcus kısmı sadece.Arkadaşın iddiasına göre elimizde 3 türden fazlası var.(bencede öyle) Ayrıca tür tespitinde her özellik kompleks şekilde etkili bence. Yani fenotipi bütünüyle dışarı atmak doğru olmayabilir.
Tür tespiti altfamilya tespitinden daha detay bir mesele.